Это к тому, что христианину не нужно вступать в ряды иудаизма, который не признает Христа Мессией.

Толку никакого нет - делать вид, что соблюдаешь Моисеев закон, при этом отвергать Христа.

Живя в Чикаго слушал иногда в дороге русскоязычное радио.

По четвергам на радио выступал месстный равин, нёс ту еще ахинею.

Каждое выступление начинал словами - первым делом, я напомню время зажигания субботних свечей.

В этот раз мы зажгем их в 5часов 27 минут.

Что важнее, уверовать во Христа, или вовремя зажеть субботние свечи?

Не помогает Моисеев закон соблюдать правила Форума и не переходить на личности:

это что вообще было-то?

эмоциональный ураган прошелся по форуму в foRumе )))

Они не являются христианами. Если бы родились свыше , то заявили бы как Павел : что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. 
Называясь мессианцами они держаться за свою еврейскую ветхость ! Хамелионы.

вот этот еврей мне нравится, перешел  из иудаизма в христианство.

Будучи Иудеем он говорил: "иудаизм мертвая религия, религия смерти". и теперь, став христианином, он борется с иудаизмом в христианстве, говорит: "христианство узурпировано иудаизмом"

=====

вам дали корректный ответ на ваши оскорбления, на ваши переходы на личности! так что не переводи стрелки!

вы тему перевели на оскорбление Израилья,народа Божьего. перечитай последние 10-20 страниц темы...вы нарушаете правила форума!

я исполняю заповеди Христа и Отца и я христианка что значит дитя Бога. ты не заметил как опять начинаешь цепляться ко мне и оскорблять, а потом пишешь клевету в столбики!

а ты что исполняешь из Слова Божьего? кто для тебя Машиах Иешуа? ты веришь в Господа Бога по Писанию??!

надеюсь  вы сами больше не будете преходить грани  христианского общения.

и еще, Божий ураган намного действенный и доходчивый. задумайтесь, и с вами тут никто не играется в пасочки.

они, мессанские евреи -  христиане и верят в Христа. у них есть право иметь свою культуру и идентичность  своего народа которая во многом  взята от Божьего закона. такое право есть у каждого народа мира! а вы  все еще остаетесь в языческой культуре, их традициях и праздниках, то посмотрите на свои бревна. и только Бог знает на сколько вы христиане, хотя и всем понятно из того что тут пишут. потому что так искажать Библию и веру в Христа ,апостольские заповеди и учения истинные христиане не могут! тут многие пишущие даже к Церкви не пренадлежат, им ли толковать что такое вера Божья и что значит Божий закон, закон Моисея.

у вас нет корректного диалога, нет общения по теме как  это должно быть у святых, а одни лишь склоки и преследования! посмотрите на себя, товарищи мяс(О)! из-за таких языческо-религиозных христиан, не пребыващих в Слове и вере, написано, хулиться имя Божье!

ПРИ ЧЕМ ТУТ ИУДАИЗМ ? АУУУ!             закон Моисея  это  НЕ иудаизм!! ))

тому еврею это объясняйте. Цитирую его: "христианство узурпировано иудаизмом" послушать здесь

а вы что сами не отвечаете за то что публикуете? Церковь многими врагами атакова, только закон Моисея тут ни при чем. Христос и Апостолы учили из закона Моисея, Торы, Пророков так что вы неизвинительны  когда специально извращаете Слова Бога! закон  даный Моисею говорит о Христе и ведет ко Христу!

так что вы не правы!

а вы сознательно разжигаете ненависть к Израилю, оставьте их в покое если не можете любить Божий избранный народ. мы вам много доказали из Библии что Израиль  имеет прямое отношение к Богу  и будущность его в Боге и Христе!

любить нужно все народы, это фашисты требовали только свою расу возвеличить и уничтожить всех евреев и другие нации! фашизм это темное оккультное язычество. подумайте чем вы занимаетесь!

не клевещите

читаем тему и видим кто что пишет! так что вы думайте прежде чем высказаться. на этом  разговор закончен. пишите по теме. спасибо, если что простите за прямоту, нет и не было желанаий спорить с Вами и с кем бы то ни было .

не клевещите, и будет закончен 

а вы знаете что такое честность и святость? Слово Божье что про этоговорит,можете поделиться?  это Новые заповеди или вечные ?

как думаете человека  можно определить по словах и поступках?   что значит идти следами Христа, пребыть в Нем, что значить любить как Христос?

дайте ответ не переходя на злословие личностей. можете? )

не клевещите

ну это уже на вашей совести. вам я рот не закрою. продолжайте  и так как возросли и до чего достигли, это тоже ответ.

не клевещите

Покрывало на серде снимается не чтением Моисеева закона, а только Христом.

Сказано в Писании, что у сынов Израилевых ослеплены умы и покрывало на сердце доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

2Кор.3:

13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

Не выдавай желаемое за действительное.

Я привел ТВОИ цитаты с оскорблением и клеветой.

Ничего подобного я не пишу.

Короче, игноревич и досвидос.

Иисус показал как принять в себя ипостась Сына Единородного — Христа.

Учение Иисуса именно об ЭТОМ. Т.к. Христос это принципы, характер, сила, Свет, мудрость, ЗНАНИЕ, заключенные в атмосфере славы Отца.

Между возомнившими себя,… и теми в ком:

.

Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

(К Галатам 4:19 )

.

… есть НЕКОТОРАЯ разница, как и между теми, кто знает, что такое благодать…

и теми в ком благодать Божья умножилась через познание Христа Иисуса:

.

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству

и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

(Иуды 1:4 )

благодать и мир вам да умножится в ПОЗНАНИИ Бога и Христа Иисуса, Господа нашего.

(2-е Петра 1:2)

Условно говоря: Бог, сканируя человека Словом закона, указывает на те вещи в нем, которые мешают благодати пребывать в человеке. И какое же познание Иисуса Христа, который исполнил закон в Духе, без Слова закона?

Хорошее МП. Слава Богу.

Это еще к спорному вопросу, действительно ли Бог их ослепил.

Но умы их ослеплены:

ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым» ПРИ ЧТЕНИИ»« Ветхого Завета,« потому что оно снимается Христом.

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

(2-е Коринфянам 3:14-15 )

т.е. смотрят в Книгу, а ТОГО, что там видел ИИСУС, УВЫ, НЕ ВИДЯТ, хотя Отец и Иисус в Духе пытаются им ЭТО открыть.

Если познаЕшь Христа, то Он откроет тебе ТО что и сам получил, сняв покрывало неразумения с твоего сердца.

А вот скажи, почему Моисей скрывал свое лицо под покрывалом? О каком конце говорит Павел:

.

Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

... Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением, а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. (2-е Коринфянам 3:9,12-13 )

А если Вы пойдете дальше и попробуете взглянуть на Киракела без предвзятости, то уверена, поймете, что на самом деле он как раз достоин именно хороших слов, а так как хороших слов Вы, наверное,  себе желаете, то Ваше с Киракелом общение  станет качественно новым. )

Мы чуть-чуть друг друга недопоняли, я не о похвале, а просто о хорошем общении в широком смысле. )

Иисус сказал бы, если захотели назвать нехорошим словом но еще не назвали,то уже согрешили в сердце своем.

И кто вам без Христа поможет избавится от греха? Кто вам даст добрую совесть ? Это только через крещение.

Так ты просто ответь, без хфилософии - да, я Иисус Христос, или нет, я не Иисус Христос.

Можешь называть, мне то абсолютно фиолетово.

Грех обижаться на каждого встречного-поперечного интернетовского неадеквата.

"Хороший" закон был у Иудеев, по которому Христос должен был умереть.

От Иоанна 19:7

Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

Интересно, кто соблюдает закон, по которому Христос должен был умереть?

Гудбай закон, вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
К Евреям 7:19 (BLB)
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

неуверовавшие Иудеи считали что Христос Себя сделал Сыном Божьим что равно Богу по их вере, потому что в заповеди  есть написано что не должно быть другого Бога кроме Единого  Бога Творца, Бога Всевышнего!

эти некоторые как раз не знали всего Писания что написано о Нем ,иначе не предали бы Его на заклание.

и ты заповеди изучай и не искажай сути Писания!

_

3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
__

надежда о Спасителе была всегда и именно из Закона . Христос явил  эту надежду!

Дорогой

Павел об этом и говорит, что некоторые Иудеи будут врагами по отношению к благовестию и это ради дома Израиля, язычников, которые должны придти к Богу через Христа:

28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; (Рим.11:28)

И за это им говорите спасибо ибо у вас лежавших в грязи не было бы шанса подняться через их Христа.

Но это не меняет того факта, что они возлюбленные Божьи, ради отцев и по их завету:

28 .... а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. (Рим.11:28)

И это Павел говорит, чтобы у падальщиков не возникало вопросов, как относиться к избранным, даже если они временно еще не уверовали во Христа Иисуса, их Господа.

.

Вы наверное не поняли Павла, который говорит, что Иудеям принадлежит Писание, а не язычникам, которые принимают их Писание и живут по нему, а не извращаются в нем, как и неуверовавшие Иудеи, которым принадлежит Слово Божье.

Мы выяснили, что по отношению к благовестию он ради вас врагами стали, но ради отцев - возлюбленными Божьими.

С уважением ....

Дорогой

31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.

(Рим.11:31)

Павел говорит, что они стали непослушны, чтобы вы были помилованы, то есть для помилования языческих отпрысков, которые ушли от Его заветов, и тех язычников, которые никогда не знали Бога и не были избранными Им, а только по отпадению некоторых избранных имеют милость ввойти в их заветы, богослужение и принять в свою жизнь их Писание, и жить благочестиво во Христе Иисусе.

За это вы должны, как говорил Павел, быть им благодарны и учавствовать в их материальных благах:

27 .... да и должники они (язычники) перед ними (иудеями). Ибо если язычники сделались участниками в их (Иудеев) духовном, то должны и им (Иудеям) послужить в телесном. (Рим.15:27)

С вашей стороны также будет хорошим делом, когда вы будете у них покупать их товары и таким образом быть благодарными за их духовное наследство, которое вы приняли верою во Христа Иисуса и также нужно служить им телесно в их защите от антисимитов, а для этого вы сами должны быть благодарны и не быть в сатанинском духе антисемитстве.

Для вас это будет хорошим упражнением любви к Его народу и участие в их жизни. Ведь Иисус говорил, что сделаете Его братьям, то сделаете и Ему Самому.

С уважением ...