Дорогой
Опечаточка на которую указал Киракел.
Исправление.
Правильно будет так:
Дом Иуды вышел из Вавилонского плена, а дом Израиля не вышел из Ассирийского пленения, а рассеялся среди народов живя близ Иудеи. Это были Самаритяне, но у них уже не было царя и законов Божьих, ни обрезания, ни следования заветам.
С уважением ....
Дорогой
Вам нужно было это знать, что дом Израиля служил бесам, а не Богу:
28 И посоветовавшись царь (Иеровоам, из дома Израиля, для десяти колен)сделал двух золотых тельцов и сказал [народу]: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской.
29 И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане.
30 И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному [из] [них], даже в Дан.
(3Цар.12:28-30)
Дом Израиля начал служить бесам и тельцам Египта, а не Богу.
.
Израиль приносил жертвы Богу, а не язычники, и по этому язычники не могли принести совершенную жертву, Христа, а только Израиль мог это сделать, что и сделал за всех нас, чтобы избавить нас от грехов наших и только жертва Христа уничтожает грехи.
С уважением ....
Дорогой
Род Каина остался под водой и все кто из рода Сифа связался через браки с Каином.
Бог выбрал Ноя, потому что он не учавствовал в этом разврате.
После потопа мы все произошли от Ноя, его трех сыновей. Ной был из рода Сифа, не из рода Каина.
Сиф сын Адама вместо убитого Авеля, и через него пришел Ной и через Ноя наполнилась вся земля.
Из рода Каина никто не выжил, все остались под водой.
.
Правильно, но это происходило не в языческих странах, а в доме Иуды, в двух коленах Иакова и как говорил Иисус, что спасение придет от Иудеев. Так оно и произошло. Иудеи есть родоначальники Церкви Христовой и они понесли язычникам веру их отцев.
С уважением ....
Дорогой
Вам нужно понять как родилась Церковь. Родоначальниками церкви были все из Иудеев. Язычники уже присоеденялись к тому, что Бог дал Иудеям для всего мира.
А о 24 старцах мы не говорили.
.
Скажите, почему Павел говорит об Иудеях и язычниках, а не об Израильтянах и язычниках?
Разницу видите?
Иудеи это два колена Иакова, а язычники это десять колен Иакова, они смешались с народами.
Также есть и иноплеменники, они тоже язычники и никогда не имели заветов с Богом, но десять колен Израиля, язычники состоял в завете с Богом, но отошли от Него в идолопоклонство.
С уважением ....
Дорогой
Дом Израиля это десять колен Иакова.
.
А здесь под Израилем - это два колена Иуды, они и были всем Израилем в первое пришествие Христа.
Все открыто и понятно. Вы должны согласится с этим и начать понимать.
С уважением ....
Дорогой
Это все есть в Писании. Дальние это дом Израиля - язычники. А ближние это дом Иуды, Иудеи.
Все доходчиво и понятно. Павел не пишет, что Израильтяне и язычники, потому что Израильтяне, то есть дом Израиля и есть язычники, а дом Иуды есть Иудеи.
С уважением ....
Дорогой
Народ Иудеи всегда хорошо принимал Христа, а разные религиозные групы в Израиле по разному. Многие пропитались человеческими понятиями и не следовали Богу и по этому ушли в сторону от Писания. Христос многих возвращал к Слову Божьему, хотя они и противились и угрожали Ему. Но он не сдавался и продолжал обучать Своих учеников возвращая их к Торе, которую и Сам исполнял.
.
Благодать не отменяет закон, а дает силу исполнять Писание.
Благодать противостоит не закону, а делам закона. Вы должны видеть разницу в этом. Пусть Бог откроет вам эти нюансы без которых вы дальше не двинетесь в познании Бога и будете постоянно скатываться от благодати в плоть.
С уважением ....
Дорогой
Давайте посмотрим все вместе вот на это место Писания:
35 При сем Иудеи говорили между собою: куда Он хочет идти, так что мы не найдем Его? Не хочет ли Он идти в Еллинское рассеяние и учить Еллинов? (Иоан.7:35)
Еллинское рассеяние это там где находились 10 колен Иакова, когда они сначала пошли в плен в Ассирию, а потом греки завоевали Медо-персов и стали Еллинами живя среди Еллинов. Они смешались с другими народами и их по разному в разных народах называли.
В Деяниях во 2 главе и Иудеев по разному называли, по тем местам где они жили, но все равно они были Иудеями:
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
(Деян.2:5)
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?
(Деян.2:9-11)
... продолжение будет....
С уважением ....
Дорогой
....продолжение ....
Смотрим дальше:
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ (дом Иуды),
52 и не только за народ ( дом Иуды), но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. (Иоан.11:51,52)
То есть объеденить два дома Иакова и сделать их снова одним народом, где будет 12 колен Израиля вместе.
Они не говорят о язычниках иноплеменниках, а к рассеяным, к дому Израилеву живущего в рассеянии.
Иисус умер не только за Иудеев, но и за остальные десять колен Израиля, которые были рассеянными среди других народов, с домом Израиля и домом Иуды Иисус заключил новый завет. Он будет их собирать воедино и снова Израиль станет не двумя коленами Иакова, как было во дни Иисуса, а будет 12ю коленами Иакова как будет перед вторым пришествием Христа. Это сейчас происходит процесс во времени и когда понимаешь все эти истины, то видно, на каком этапе все находится.
Израиль это Божьи часы, на которые нужно смотреть, чтобы понимать что происходит в мире.
По Израилю нужно смотреть когда будет второй приход Иисуса на землю. Израиль - это Божьий компас, это все вокруг чего крутится мир и исполнения пророчеств.
С уважением ....
Дорогой
Давайте посмотрим теперь на это место Писания:
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Иоан.10:16)
Двенадцать колен были названы овцами:
17 Израиль - рассеянное стадо; львы разогнали [его]; прежде объедал его царь Ассирийский, а сей последний, Навуходоносор, царь Вавилонский, и кости его сокрушил.
(Иер.50:17)
Иисус пришел во двор Иуды, то есть дом Иуды, и есть много овец уже не двора дома Иуды, а дома Израиля.
12 Непременно соберу всего тебя, Иаков (Иаков это все 12 колен Израиля), непременно соединю остатки Израиля, совокуплю их воедино, как овец в Восоре, как стадо в овечьем загоне; зашумят они от многолюдства. (Мих.2:12)
Два двора или дома снова станут одним народом и мы будем это видеть.
Другие народы, кроме Иакова не были названы Его стадом или овцами!!!
Вам нужно это понять. Пусть у вас религиозные пробки повылетают из головы. Пусть языческие одурманивания уйдут с вашего сердца и вы начнете видеть и понимать Писание, то как понимал их Павел, Иисус и Его ученики.
С уважением ....
Дорогой
Петр говорит, что Иисус был сделан Господом и Помазанником (Христом) для всего дома Израиля, то есть для всех 12 колен Израиля. Ну а распяли его "вы" то есть в доме Иуды.
Иисус стал Господом и Христом для всего Израиля, а не только для Иудеев!
Павел пошел к десяти коленам и начал говорить им об этом, хотя он говорил и Иудеям о том, что Бог Иисуса сделал Господом.
А на праздник приходили только Иудеи, которые жили и в Иудеи и по разным народам.
С уважением ....
Ага, очень хорошо принимал, крича: смерть Ему!
Луки 23:
18 Но ВЕСЬ НАРОД стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.
Невозможно быть одновременно и под законом и под благодатью.
Не устал Бога искушать, желая возложить на выи учеников иго Моисеева закона, которого никто не мог понести?
Деян.15:
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Грех в конечном итоге есть мировоззрение, система отношений. Хам соблазнился идеями грехопадения, не увидел греха, лежащего у дверей его сердца, и запустил его в себя, и через себя в мир.
Можно сказать что Хам стал родоначальником, реанимировал род Кайна.
А к началу строительства вавилонской башни мировоззрение грехопадения уже облаком зависало между небом и землей.
Закон, как впрочем и дела праведников, та их идеологическая часть, исходя из недр Всевышнего, становились претечей познания истины, если мы берем за основание этого понятия формулу:
Слово стало ПЛОТЬЮ.
Заблуждаетесь:
-----------------
Много потомков Каина приняли Христа. Бог создал человечество, а не высшие и низшие расы.
Дом Иуды произошел от язычников. Так что не профанируйте Писание и факты бытия.
Расистам - покаяться!
:)
Вам, а не мне. Выше.
Не мудрствуйте сверх Писания. Выше.
--
Где ответы на вопросы?
Это у вас профанация, причем грубая.
Вам покаяние необходимо.
Ибо, когда мы жили по ПЛОТИ,
тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
(К Римлянам 7:5 )
.
Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут
не по плоти, но по духу,
(К Римлянам 8:1 )
.
чтобы оправдание закона
исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть,
а помышления духовные - жизнь и мир,
(К Римлянам 8:4-6 )
.
Тебе говорят что Израиль, живущий по плоти, приносил жертвы бесам.
Всякий, в том числе и христианин, живущий по плоти, сеет смерть в этом мире.
Т.ч. проповедуя Евангелие, несушее спасение в Иисусе Христе, человек, живущий по плоти, приносит плоды смерти.
Если ты живешь по благодати — духом УМЕРЩВЛЯЯ дела плотские в СЕБЕ — то ты должен знать и понимать, исходя уже из собственного опыта, что в тебе живут ДВЕ природы:
.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих
»ВИЖУ« иной закон,
противоборствующий закону ума моего
и »ДЕЛАЮЩИЙ« меня пленником закона греховного,
находящегося в членах моих.
(К Римлянам 7:22-23 )
пр.
.
Если ты споришь, не понимая сути сказанного, тогда, д.е. ты, имея в себе залог Духа, на время твоих ответов, будучи не в состоянии узреть суть сказанного, споришь с человеком, то это говорит о том что твоя плоть(ветхая природа) еще намного сильнее и больше твоего духа, который вкушая от благодати, еще остается в рабстве смерти и удерживается её господином, сатаной в рамках его закона и воли.
.
потому что вы» ЕЩЁ « плотские.
Ибо если между вами зависть, споры и разногласия,
то не плотские ли вы?
и не по человеческому ли обычаю поступаете?
(1-е Коринфянам 3:3 )
.
Я питал вас молоком, а не твердою пищею,
ибо вы были еще не в силах,
да и теперь не в силах,
(1-е Коринфянам 3:2 )
.
Духовный СУДИТ духовно, —а не СПОНИТ —,обо всем.
Дорогой
Народ под давлением фарисеев кричал распять Иисуса названого Мессией, а отпустить Иисуса, который назывался Вараввой, отпустить убийцу, беззаконника.
Перед Пилатом стояли два Иисуса и фарисеи и лидеры народа угрожая народу отлучением от синагоги кричали распять Иисуса названного Мессией. Народ уступил угрозам фарисеев и выбрал Иисуса беззаконника, а Иисуса исполнявшего закон Мессию убили.
22 Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги.
(Иоан.9:22)
Родители сами были Иудеями, но боялись тех, кто был у власти, фарисеев и книжников, чтобы их не отлучили от синагог их.
Фарисеи давили на народ отлучением и в последний момент народ, простые люди спасовали и выбрали беззаконника. Эта ситуация повторится, когда они выберут антихриста, и это тоже будет происходить под определенным давлением и они уступят.
С уважением ...
Дорогой
Возможно быть под благодатью и в законе, а не под законом. Вы должны это увидеть. Нечесть с ваших глаз должна спасть и глаза должны открыться. Не бойтесь иметь более тесные отношения со Христом. У вас они пока поверхносные, приметивные.
Быть под законом это оправдываться делами закона, а не верою. Но закон учит вере, любви и суду.
Оправдаться верою это не есть противление закону Божьему, потому что никогда вера Божья не противостояла закону Божьему. Вера выходит из Закона Божьего и всего Писания.
Павел и ученики противостояли только тому, что называется "делами закона", потому что делами закона не оправдается ни одна плоть. Но когда человек ходит в духе, он уже не живет под законом, а живет по принципам закона Божьего:
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим.7:25)
Закон Божий не проблема была для Павла. И нужно разбираться не с заповедями Божьими или законом Божьим в своей жизни, а с законом греха, который живет в вашей плоти и противится закону Божьему.
Плоть всегда выступает против закона Божьего:
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)
Плоть противится Богу и не может покорится закону Божьему.
Благодать ведет к вере и исполению закона Божьего, а "под законие" это не есть вера, а самоправедность, жизнь по делам без веры. Попытка заслужить хорошими делами духовные вещи, такие как веру, милость, праведность, любовь и т.д. Эту разницу Павел и показывает в своих посланиях, чтобы мы уже жили не делами праведности, которые бы совершили, а верою, которая ведет к праведным делам.
Много писать вам не буду, потому что увидел, что вы в двух соснах легко запутываетесь.
С уважением ....
Дорогой
и
Вы не увидели разницы, но это нормально и многие читая Писание все сбрасывают в "кучу" и тем самым запутываются и уничтожают свою веру. Верят в белиберду, человеческое, а Божье оставляют на задворках своего сердца. Так делать не нужно. Изучайте Писание, как и просил Христос фарисеев ибо через Писание вы думаете иметь жизнь вечную. Веря ложно вы идете по ложному пути, который вас уводит от Христа, Господа нашего.
Объясню ваши недопонимания.
Израиль это компас по которому нужно смотреть все что будет происходить на земле. Израиль это Божье время определенное для всех народов. По отношению к Израилю других народов Бог будет судить народы.
А когда я говорил о доме Израиля, то это десять колен, которые поклонялись сначала Богу и были одним народом при Давиде, Соломоне, а потом они ушли и прекратили быть Его народом поклоняясь бесам, но Бог им обещал, что их снова сделает Своим народом и помилует "непомилованную", то есть десять колен Иакова.
И нечестие от Иакова будет убрано, со всех его колен:
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. (Рим.11:26)
Это пока в процессе, но мы же знаем, что это будет сделано и нечестие полностю будет разрушено над Иаковом в период второго прихода Иисуса.
С уважением ....
В законе бывают воры.)))
А в Писании сказано, что мы не под законом, но под благодатью.
Ты не можешь быть в законе, не соблюдая этот самый закон.
Короче, нижеприведенная цитата относится именно к тебе, и прочей фарисейской ереси, искушающих Бога:
Ага, и не то что ты.))
Сам признался, что тебе "не нужно уже ту штуку кромсать..."
Прикинь, если обрезанный Авраам не соблюдал Моисеев закон, то тем более ты, необрезанный, не соблюдаешь этот закон.
Значит и Лайтман, живущий по плоти, приносит жертвы бесам.
Или ты хочешь сказать, что человек, не признающий Иисуса Христа, живет по духу?
Во первых я тебе по ХРИСТУ Иисусу и по Павлу говорю о делах плоти и духа.
Во вторых: о Лайтмане говорить, где он по плоти или по духу Писание излагает, т.э. надо уже определённый уровень познания иметь — быть в Свете.
В третьих: Лайтман признает Иисуса и его учение, а его отношение к номинальной церкви; так он в основном правду говорит т.к. люди в основном находятся в ясельном возрасте.
О всем надобно судить духовно, а не драть глотку за конфессиональные устои.
Да и зачем ты Лайтмана поднял, смысл в чём?
По себе судишь.
Интересно, в чем же ты не исполняешь закон Божий?
А, ходишь в церковь по воскресениям!?
Ну да, это тебя оправдывает в твоем беззаконии.
Что еще:
не убиваешь!!', точно!!? не прелюбодействуешь!?, не лжешь!!?, разве такое бывает?
Ты сам хоть подумай — уже пора — в чем же ты действительно НЕ ИСПОЛНЯЕШЬ закон?
Не выдумывай, в учении Лайтмана нет места Иисусу Христу.
Неоднократно приводилась ссылка об этом.
Ты сам хоть подумай — уже пора — как же ты действительно ИСПОЛНЯЕШЬ закон, например следующее из закона:
Лев.7:
37 Вот ЗАКОН о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,
38 который дал Господь Моисею на горе Синае, когда повелел сынам Израилевым, в пустыне Синайской, приносить Господу приношения их.
Дорогие
Есть хорошая ссылка, где можно посмотреть правильное понимание рассматриваемых нами истин.
Посмотрел учение. Впечатляет.
С уважением ....
Ты бы ни чьими-то учениями увлекался, а почаще Писание исследовал.
Будешь знать, что Духу Святому неугодно возлагать на уверовавших из язычников бремя Моисеева закона, который, кстати, ты сам и не соблюдаешь.