Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Удален
I am
|1 Ноя 2016
0

пр.

.

Т.ч. для т.ч.б. начать познавать Христа Иисуса надо в Его Свете начать познавать себя, и ТОЛЬКО ТОГДА начнут открываться тайны Отца и Христа + домостроительства= Его храма в нашем естестве.

Притча о сеятеле к примеру, при практическом её приломлении, открывает для начала формат — сферу и содержимое нашего ума.

Глаза нашего духа становятся способными различать и видеть объекты мыслеформ. а увеличивающееся и возрастающее посредством духа суда количество(интенсивность) Его света — погружение в природу Его естества — помогают и научают нас видеть и определять полярность, источник и место рождения всякой мысли, что потом приводит и к различению, а в последствии изменению всякого чувства. которые являясь инструментами нашего естества, влияют на наши творчество либо жизни, либо смерти, и созидают нашего внутреннего человека(душу), его массу, магнетизм плоды и направление; либо в ЦБ, либо в ад.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Святой
Дела закона - это исполнение закона.

Вот здесь у вас возникает проблема, да и не у вас только.

Когда Иисус исполнял закон Божий, то он не был фарисеем или религиозником, которые не придерживались закона Божьего, а держались своих, человеческих толкований. Иисус их толкования разрушал и противостоял им, потому что они шли против закона Божьего.

Дела закона - это не исполнение закона, а желание через свои дела, или дела закона получить от Бога спасение. Но те кто исполняет закон это человек имеющий от Бога силу жить по писанию.

Павел говорил, что те, кто желает спастись своими делами, то те теряют благодать.

Благодать - это сила Божья, чтобы жить по закону Божьему, Писанию, но не для спасения, а будучи уже спасенным по вере, применять принципы Торы в своих жизнях. Многие спасенные на сегодняшний день применяют языческие принципы для жизни, хотя и имеют в своем арсенале Писание, но говорят, что оно уже не действует. Обман и абсурд завладел многими сердцами уверовавших из язычников, которые противостоят принципам Божьим заложенным тысячелетиями в Торе, Писанию. И как будь-то апостолы не учили из Писаний, а противостояли Писанию. Так делать не нужно. Мы не живем против Писания, Торы в котором находятся семена жизни.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Дело закона это желание оправдатся своими делами перед Богом
Цитата Святой
Именно. И те кто акцентируют на христианском поведении, а не на отношениях непрерывных с Ним, те как раз и пытаются оправдаться перед Богом делами. Это и есть законничество.

Таких законников очень много по церквям, по одной причине, что они не понимают разницы между благодатью и что она делает и делами закона. Они духом называют плотское, а плотьские дела духом.

Этот маразм еще больше будет крепчать в языческих церквях.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
апостолы утвердили спасение не делами, а верою, то есть оправдание мы получаем по вере и когда человек оправдался верою и стал праведным, то он уже делает добро не для спасения, ибо уже спасен, а потому что он не может уже продолжнать жить в беззаконии
Цитата Святой
Именно так.

Этот вопрос вы понимаете, но вам нужно понять еще, что те, кто живут по благодати не будут нарушать принципы вложены Богом в Писание, в Тору. Благодать - это Божья сила или способность в моей жизни, чтобы жить по Писанию. Бог дает уверовавшим во Христа Иисуса силу жить по Слову Божьему. Но многие уверовавшие во Христа из язычников не живут Писанием, многие живут принципами Мухамеда, или греческой идеолигии, Платонизма или идеями Аристотеля. И это в 21 век!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
kiskis
|1 Ноя 2016
0
Цитата Наставник
Но многие уверовавшие во Христа из язычников не живут Писанием, многие живут принципами Мухамеда, или греческой идеолигии, Платонизма или идеями Аристотеля. И это в 21 век!

Удален
Киракел
|1 Ноя 2016
2
Цитата Наставник
Этот маразм еще больше будет крепчать в языческих церквях.

Типа посольства.

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Бог сказал, что закон Божий свят, истинен, праведен и чист, в нем нет греха.
Цитата Святой
А кто говорил иначе? :)

Вы может и не говорите иначе, но поступаете не в соответствии с этим.

Даже Иисус не выступает и никогда не выступал против Божьего закона, а вот уже типа Его "последователи" решили, что закон Божий не нужен, потому что кто-то из фарисеев напартачил уже человеческими трактоваками закона Божьего и по этому он для них уже и не свят, хотя Писание утверждает, что закон свять. И многие уже и не прикасаются к нему, как будь-то он не чист, хотя Писание утвердило, что Его закон чище золота. Так в чем же проблема у уверовавших из язычников? Они отвергли основание и думают, что интерпретировать Писание нужно не по написанному, а языческими извращениями и еще называют себя верующими в Писание.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
Киракел
|1 Ноя 2016
2

Не занимайся

 

Цитата Наставник
языческими извращениями

бесколенный ты наш.)))

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Противоречие возникает тогда, когда человек получил благодать продолжает жить по язычески, а не по Писанию, не по тем принципам, которые заложены Богом в Его слово. С уважением ....
Цитата Святой
Аминь.

В этом вопросе вы согласны. Только для себя определите языческие учения в церквьях, где их очень много, только многие приукрашены "правильными" словами. Посмотрите на теорию замещения, или посмотрите сколько антисемитизма в протестантизме. Многие живут теорией нищеты, многие делами закона, буквой и т.д. Религия окутала церковь Христову и многие еще пытаются быть свободными, но сами являются рабами тления, а не жизни.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
Киракел
|1 Ноя 2016
2
Цитата Наставник
сами являются рабами тления,

Типа тебя.

Расскажи, как ты соблюдаешь закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной?

Лев.7:

37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Удален
kiskis
|1 Ноя 2016
0
Цитата Наставник
Многие живут теорией нищеты, многие делами закона,

Просветите, а?

Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Об этом написано в посланиях.Нет закона -нет греха.Другое священство.

У многих нет закона, отвергли его, и по этому "чисты и святы в своих глазах", но когда Бог показывает что воровать это грех, так они все вместе поют: "нет уже закона Божьего, чистого и святого,  который будет высвечивать нашу тьму и падшее, низменное состояние".

Вот один из маразмов язычества в "христианства" и христианство ли это?

Такие братки только позорят Иисуса своей языческой идеологией и называют это учением Христа.

Таких братков очень много в овечьей шкуре.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
UT1YV
|1 Ноя 2016
0

Мерзость запустения уже представлена на обсуждение, но пока не утверждена утвердить могут в любое время, потому жертва и приношения могут прекратиться в любое время, мониторим Святое место
Удален
Киракел
|1 Ноя 2016
2
Цитата Наставник
Таких братков очень много в овечьей шкуре.

CA

доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым? Псалтирь 82:2
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Таких братков очень много в овечьей шкур

Вы снова соскользнули и пали в пропасть штрафов и банов.

Ваш друг еще в бане. Ну что  можна еще сказать беззаконникам?

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|1 Ноя 2016
2
Цитата Наставник
У многих нет закона, отвергли его, и по этому "чисты и святы в своих глазах", но когда Бог показывает что воровать это грех, так они все вместе поют: "нет уже закона Божьего, чистого и святого,  который будет высвечивать нашу тьму и падшее, низменное состояние". Вот один из маразмов язычества в "христианства" и христианство ли это?

Возле зеркала не стоишь случайно?

Воровать грех я знал еще до Христа любезный малый.За 25 лет до рождения свыше.Тогда я был под законом.

Сейчас я не помышляю даже о воровстве,появляется случайная мысля сразу его казним в мозгах.

Вы же знаете что любящий не ворует.Нет греха.Нет греха внутри.Нет греха и значит нет закона.Зачем закон о воровстве  для праведника???

Дошло?

Много раз я спрашивал:нужно ли Церкви исполнять весь закон Моисея?

Апостолы написали не надо,достаточно необходимое.

Апостол Павел написал, что на имеющим плоды Духа закона нет.

Братья некоторые написали, что закон Моисея весь отменен.

Кто то писала, что отменены только законы левитского священства.

Кто то писал, что закон Моисея не отменен.

А что ты отвечаешь? Только частично? Тогда давай список,как дали апостолы:-идоложертвенное,удавленина,кровяное,блуд,зло человеку.

У тебя какой список? Длинный или короткий?

7 год по закону Моисея не работаешь?Низ-зя!

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата novic
...делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, (Рим.3:21)

Сам закон и пророки свидетельствует о праведности Божьей от веры, а не от дел.

Вера была до закона, вошла в закон и о ней много говорится в законе Божьем.

Сам закон и пророки свидетельствуют об оправдании верою и не противостоит обетованиям Божьим, ни оправданию верою.

Вы должны это видеть иначе и благодать Божью превратите в оправдание греховного образа жизни без Божьего влияния на жизнь человека.

Написано, делами закона не оправдаешься перед Богом, а закон высвечивает грех в человеке, чтобы тот оправдался верою во Христа Иисуса, а не делами закона, то есть своей самоправедностью.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|1 Ноя 2016
1
Цитата I am
Звучит именно в контнксте общесоборных заблуждений.

Ваша точка зрения всем понятно.

 

Цитата I am
Вы пытаетесь утверждать что Иисус в вас и за вас совершил ВАШЕ СПАСЕНИЕ. Но Иисус говорит что Он есть Путь.

Путь за Христом это и есть спасение "пользователь, который не указал свои данные"

 

Цитата I am
Вы к примеру говорите что Иисус Христос в нас.

Это Он сказал.Я Ему доверяю!!! И чувствую.

 

Цитата I am
Но Иисус — личность, НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ в личности верующего

Это уже ложь.

16. Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

(Второе послание к Коринфянам 6:16)

Иисус в нас Духом Святым.

Вот в одержимом бес личность может жить оказывается, а в верующем Господь не может жить.Что за мысля выкрученная такая?

 

Цитата I am
Христос в нас, да, правильно. НО Христос есть сияние славы и образ ипостаси,

Что то виляешь ты направо налево.То не может жить,то в нас Он. Определись уже,кофе стынет.:)

 

Цитата I am
который мы не можем сразу даже узнать, не говоря о том ч.б. адаптировать ЕГО в себе.

То есть грешник как был грешником так и остается? После покаяния ничего с ним не происходит? Он преобразуется в образ Христов?

Ну это наверное ваш опыт.Наш иной.

 

Цитата I am
Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как ПОСРЕДСТВОМ ЗАКОНА.

Ну да,с детства я знал закон что нельзя посуду бить,за это по заднице бьют.

Что хотел сказать?

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Старожил
-253
|1 Ноя 2016
1

Дорогой

 

Цитата novic
не освобождаются от греха посредством закона , а осуждаются !

Закон осуждает грех в человеке, чтобы тот не думал, что он безгрешен если живет во грехе и грешит.

Грешник увидевший свое падшее состояние приходит ко Христу, чтобы получить прошение, благодать и силу жить праведной и чистой жизнью во Христе Иисусе, Господе нашем.

 

Цитата foRum
закон осуждает грех и плотские намерения! исполняющий Законы Божьи назван праведником. тем более праведник тот кто во Христе Иисусе живет. вы намеренно искажаете слово Божье

Это их любимое занятие - извращать Писание. Но это через их заблуждения и языческио-философские зарисовки в голове. Им тяжело освободится от язычества, хотя и упоминают христианские слова своим ртом, но сердце далеко стоих их от Господа, и по этому им тяжело иметь исцеление.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|1 Ноя 2016
1
Цитата Наставник
а закон высвечивает грех в человеке

Нет закона нет греха.В 7 год нельзя работать на земле-субботний год.Я могу работать на меня нет закона.Пусть законник отдыхает,мы  зерно привезем на продажу в 7 год.

Если законник случайно поздоровался с нечистым, то он нечистый.Пусть отлеживается.

А мы храм зайдем, помолимся и споем.На нас этого закона нет.

Законник пусть отрашивает бороду и завязывает его вокруг шеи(стричь нельзя края) .А мы будем ходить без бороды.Закона на нас этого нет.

Вот тебе и высвечивает..Подожди,еще пару стрел истины воткну в мозги: Вот что должно быть положено священникам от народа, от приносящих в жертву волов или овец: должно отдавать священнику плечо, челюсти и желудок…

(Книга Второзаконие 18:3)

11. Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе.

12. Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься.

(Книга Второзаконие 22:11,12)

Это закон Моисея .А это истина Нового Завета:

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

(Послание к Евреям 8:13)

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Удален
eugene33
|1 Ноя 2016
1
Цитата remix
А сейчас там говорят, что пшеница не растёт, и климат непригодный... Как могло быть так, что 270 лет назад там росло, а сейчас не растёт вообще?

590 тыс. тонн составил валовой сбор зерна в Удмуртии в этом году, сократившись по сравнению с прошлым годом на 3,3%. При этом, как рассказал министр сельского хозяйства и продовольствия, нынешний урожай превосходит прошлогодний по качеству.

«В прошлом году было 610 тыс. тонн  http://www.zol.ru/n/28206

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Писатель
-62
|1 Ноя 2016
0

Эта информация за , или против того , чтобы христианам исполнять ВЕСЬ ЗАКОН Моисея ?!

Местный
-96
|2 Ноя 2016
1
Цитата Наставник
Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия
Цитата novic
Эта информация за , или против того , чтобы христианам исполнять ВЕСЬ ЗАКОН Моисея ?!
Удален
eugene33
|2 Ноя 2016
1
Цитата remix
Красноярский край собирает почти в пять раз больше

Не знаю что вы хотите сказать,это к теме не относится.В царское время в Удмуртии жило большинство в деревнях и городов почти не было.Сейчас в наших краях очень много городов из за того что здесь промышленная зона.Очень много населения в городах иих кормить надо.И это все одно Россия.За 1 век в России очень много изменилось .Также недавно Израиль пустынное место было,сейчас все цветет.А ты вон Скандинавию посмотри во что она превратилась,а были голые камни да леса.

Я тебе конкретно пишу,за неисполнение законов Моисея Бог не наказывает Россию,а вот за неисполнение законов РФ оно хорошо получает.А законы Р ф сейчас многое относится к любви к человеку.Не делай зла человеку,люби Господа Бога.

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Писатель
-62
|2 Ноя 2016
0

По теме : для чего нужен был Закон Моисея ? Для кого Закон Моисея ?
Для израильтян и только. Закон дан израильтянам по причине их преступлений. В Египте , я так понимаю.
Утверждение о том , что выполнение постановлений Закона Моисея благословляет  не соответствует написанному в Гал. : а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал.3:10)
Проклинает , а не благословляет !
Закон не по вере , а по религиозной повинности.
По пришествии же веры человек получает благодать освободиться от проклятья Закона , освободиться от рабства, и принять сыновство от Бога Отца , и как следствие стать наследником обетований данных Аврааму.

Христианину категорически не рекомендуется исполнять Закон Моисея ,чтобы не попасть в рабство , не лишиться сыновства , не лешиться "наследства"!

30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.

31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.

(Гал.4:30,31)

Старожил
+1379
|2 Ноя 2016
2
Цитата Наставник
Дела закона - это не исполнение закона, а желание через свои дела, или дела закона получить от Бога спасение. Но те кто исполняет закон это человек имеющий от Бога силу жить по писанию.

То есть Иисус умер для того, чтобы дать силу исполнить закон В.З. ?   :)

Скажите, вы исполняете В.З. субботу которая есть частью 10-ти заповедей, которые часть всего В.З. закона?

 

Цитата Наставник
Вот здесь у вас возникает проблема, да и не у вас только. Когда Иисус исполнял закон Божий, то он не был фарисеем или религиозником

Нет проблемы.

Иисус до распятия - должен был жить по закону, как Иудей - человек.

 

Цитата Наставник
Таких законников очень много по церквям, по одной причине, что они не понимают разницы между благодатью и что она делает и делами закона.

Скажите, кто не дает 10-ну тот грешит? А кто празднует 7-м днем не субботу - грешит?

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+21
|2 Ноя 2016
1
Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?

А человек может исполнить Закон?


"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Удален
eugene33
|2 Ноя 2016
2
Цитата novic
Христианину категорически не рекомендуется исполнять Закон Моисея ,чтобы не попасть в рабство , не лишиться сыновства , не лешиться "наследства

Чуть чуть не так брат.Знаю что ты понимаешь хорошо,но выразить свое понимание одним предложением не складывается.Речь идет о всем законе Моисея а не об одном,например любить ближнего.Именно это законники не понимали в Галатах.И Павел им обьяснял насчет жизни по духу и жизни по закону.

А так живущий по духу некоторые законы Моисея он исполняет.Не ворует,не обманывает,не клевещет,не занимается волшебством и гаданиями.

Но он не живет исполнением закона чтобы от этого что то получить.Праведность ли,или благословение,или угождение Богу.Хотя Богу исполнение нужных законов оно приятно и он воздает чтобы поощрить подвизающегося.Но со стороны грешников,а не христианина духовного исполлненного силой духа.

Живущий по духу вообще не делает греха так как управляется Господом Богом.Вот когда вне Господа,тогда конечно нужно самому исполнять законы необходимые .

Потому и учат некоторые церкви Господа что надо исполнять закон Моисея.Не потому что нужно их исполнять,а потому что в их церквях большинство живет по плоти.Что они им скажут то?Если скажут что закон Моисея упразднен,так пойдут нарушать их нарушая святость.

Если ты христианин,то поступай по христиански.
Писатель
-62
|2 Ноя 2016
1

Ну , эта мысль досаточна стандартна. Но не верна.
Закон исполняют ПОДЗАКОННЫЕ , умершие ОСВОБОДИЛИСЬ от требований Закона Моисея. Что то исполнять , а что то нет - быть зомби :наполовину живым , наполовину мертвым.
ПРОКЛЯТ тот , кто не исполняет постоянно , всего Закона Моисея.
Проклят тот - кто ИСПОЛНЯЕТ , потому что находится под клятвой !
Для детей божьих существует другое правило : поступайте по духу и не будете исполнять вожделений плоти.
По духу - это не по букве. Буква ТРЕБУЕТ четкого , однозначного , прямолинейного действия без вариантов.
По духу не так:
22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.

23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

(Рим.14:22,23)

Удален
eugene33
|2 Ноя 2016
2
Цитата novic
Закон исполняют ПОДЗАКОННЫЕ , умершие ОСВОБОДИЛИСЬ от требований Закона Моисея. Что то исполнять , а что то нет - быть зомби :наполовину живым , наполовину мертвым.

Речь веду не о том что по букве.А со стороны законник может видеть что я или другой христианин исполняет закон Моисея.Например:не убий,не воруй,не клевещи...И потому думает что исполняем мы закон Моисея о воровстве,закон о клевете.В принципе это так.Христиане исполняют необходимые законы содержащиеся в законе Моисея некоторые.Но они исполняют не закон Моисея,а закон Христов со Христом.И в этом слава Богу,а не человеку.Бог дает все необходимое чтобы человек отклонил искушение грешить.Избавляет его от греха в сердце.А в грешнике грех сидит внутри и потому на него закон.Он под законом Божиим.

Закон Моисея дан Израилю до Христа.После Христа уж закон Христов и для язычников.А не закон Моисея для них.

Зачем язычнику строить скинию и ковчег завета?Светильники делать семисвечные и поддерживать горение вечно?

Если ты христианин,то поступай по христиански.

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.