Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата foRum
Цитата eugene33 Вы же не исполняете закон данный Адаму и Еве?
это в здравом уме вопрос задан?
Цитата eugene33 Не исполняете закон данный апостолам свое время -ожидать Духа Святого?
это закон? это обетование актуально для всех уверовавших в Бога! вы падаете все ниже.
Цитата eugene33 Разве когда исполнен духом вам хочется убить,своровать,прелюбодействовать,бунтовать?
читай Библию. может ты не под тем духом!

Вы ответили сами на свое лжеучение: Почему надо исполнять закон Моисея христианам.

 

Цитата foRum
это в здравом уме вопрос задан?


31 Убрать с территории Храма осквернившихся (Бем. 5:2) 32 Почитать потомков Аарона (Ваик. 21:8) 33 Надевать особую одежду для работы в Храме (Шмот 28:2, Шмот 29:8) 34 Нести Ковчег Завета на плечах, если нужно его переместить (Бем. 7:9) 35 Изготавливать специальное масло для помазания первосвященника и царя (Ваик. 21:10) 36 Нести службу в Храме по сменам (Дв. 18:6-8) 37 Повеление становиться ритуально нечистыми от своих умерших родственников (Ваик. 21:2-3) 38 Повеление для первосвященника взять в жены девственницу (Ваик. 21:13) 39 Ежедневно приносить в Храме жертву тамид (Бем. 28:3) 40 Ежедневно приносить хлебный дар (минха) (Ваик. 6:13-14) 41 В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Бем. 28:9) 42 В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Бем. 28:11)

Надо христианам исполнять закон Моисея?

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата Наставник
Цитата eugene33 Не исполняете закон данный апостолу Павлу отправится в Коринф?
Это человеческие сказки нужно прекращать и не слыть младенцем во Христе. .

Надо христианам исполнять закон Моисея?

44 Приносить жертву омер (Ваик. 23:10) 45 Приносить мусаф на 50-й день со дня приношения омера (Бем. 28:26-27) 46 Принести в Храм два квасных хлеба, вместе с жертвоприношениями, в Ацерет(Ваик. 23:17) 47 Приносить мусаф в первый день месяца тишрей (Бем. 29:1-2) 48 Приносить мусаф в десятый день месяца тишрей (Бем. 29:7-8) 49 Исполнять особую службу в день поста (Ваик. 16:1-34) 50 Приносить мусаф в дни праздника Суккот (Бем. 29:12-13) 51 — 100[править | править вики-текст] 51 Приносить мусаф на восьмой день праздника Суккот (Бем. 29:36) 52 Отмечать праздники в Храме три раза в году (Шмот 23:14) 53 Приходить в Храм во время праздников (Дв. 16:16) 54 Приносить жертву симха в праздники (Дв. 16:14) 55 Зарезать пасхального ягненка днём 14-го нисана (Шмот 12:6) 56 Вкушать мясо пасхальной жертвы жареным на открытом огне в ночь на 15-гонисана (Шмот 12:8) 57 Делать «второй Песах» (Бем. 9:10-11) 58 Съесть мясо жертвы «второго Песаха» в ночь на 15-е яра с мацой и горькой зеленью (Бем. 9:11) 59 Трубить в трубы в Храме во время праздничных жертвоприношений (Бем. 10:10) 60 Животное, приносимое в жертву, должно быть в возрасте не менее восьми дней (Ваик. 22:27) 61 Животные, приносимые в жертву, должны быть без телесных повреждений (Ваик. 22:21) 62 Солить каждую жертву (Ваик. 2:13) 63 Приносить жертву всесожжения (ола) (Ваик. 1:2-3) 64 Приносить жертву хатат по правилам (Ваик. 6:18) 65 Приносить жертву ашам по правилам (Ваик. 7:1) 66 Приносить жертву шламим по правилам (Ваик. 3:1) 67 Приносить жертву минха по правилам (Ваик. 2:1-10) 68 Суд должен принести жертву, если ошибся в принятии решения (Ваик. 4:13-14)

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата Наставник
Цитата eugene33 Только не прикидывайтесь что вы праведники, оттого что исполняете все законы Моисея.
Живущие по Слову Божьему прикидываться не будут. Праведность по вере не нарушает закона Божьего: 31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

Какой ЗАКОН утвердили апостолы? Закон Моисея или закон Христов?


14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

2. Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

(Послание к Галатам 6:2)

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:24,25)

12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

(Св. Евангелие от Матфея 7:12)

28. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

(Деяния св. Апостолов 15:28,29)

Какой закон утвердили апостолы? Разве закон Моисея из 613 законов?


4. Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.

(Малахия 4:4)

Вот что написано:24. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали…

(Деяния св. Апостолов 15:24)

Не поручали апостолы соблюдать закон.

А утвердили закон Христов жить по доброму духу (совести)

А ты учишь как лжеучитель лицемерствующий испольнять закон Моисея.

Исполняй.(если не надорвешься) Жить будешь им.С Иисусом по правую руку сядешь..:))

79 Посвятить Всевышнему первенцев (Шмот 13:2) 80 Выкупать первенца человека и выкуп отдавать коэну (Шмот 22:28)

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
3

Надо христианам исполнять закон Моисея? 81 Выкупать первенца осла (Шмот 34:20) 82 Проломить осленку затылок, если хозяин не желает выкупить его (Шмот 34:20) 83 Принести все жертвы, которые обязан принести человек, как положенные по закону, так и обеты, в ближайший праздник (Дв. 12:5-6) 84 Приносить все жертвы только в Храме (Дв. 12:14) 85 Приносить в Храм все предписанные жертвы, даже из других стран (Дв. 12:21, 26) 86 Выкупить посвящённых для жертвоприношения животных, у которых есть порок (Дв. 12:15) 87 Посвятить для жертвоприношения животное, на которое обменяли жертвенное животное (тмура) (Ваик. 27:33) 88 Съесть остатки жертвы минха (Ваик. 6:9) 89 Съесть мясо жертв хатат и ашам (Шмот 29:33) 90 Сжечь освящённое мясо, которое осквернилось (Ваик. 7:17) 91 Сжечь мясо жертвы, которое не успели съесть (Ваик. 7:17) 92 Назорею отращивать волосы (Бем. 6:5) 93 Назорею сбрить волосы во время принесения его жертв по окончании времени обета (Бем. 6:9, 13, 18) 94 Выполнять все принятые нами обеты (Дв. 23:24) 95 Разрешение обетов (Бем. 30:3-16) 96 Человек, прикоснувшийся к трупу животного, становится ритуально нечистым (тамэ) (Ваик. 11:8, 24) 97 Человек, прикоснувшийся к одному из восьми видов шрацим, становится тамэ(Ваик. 11:29-30) 98 Определять ритуальную нечистоту продуктов питания и напитков (Ваик. 11:34) 99 Нида передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 15:19-27) 100 Роженица передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 12:1-7)

Что нибудь подобрала полегче? :)))

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
3

101 Поражённый цараат передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 13:1-46) 102 Одежда, поражённая цараат, передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 13:47-59) 103 Дом, поражённый цараат, передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 14:34-48) 104 Истекающий слизью (зав) передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 15:1-12) 105 Мужчина, у которого произошло излияние семени, передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 15:16-18) 106 Зава передаёт ритуальную нечистоту (Ваик. 15:25-27) 107 Мёртвый человек является источником ритуальной нечистоты (Бем. 19:11-22) 108 Законы очистительной воды (Бем. 19:17) 109 Окунаться в микве, для очищения от всех видов тумы (Ваик. 15:16) 110 Очищение от цараат должно производиться по правилам (Ваик. 14) 111 Излечившийся от цараат должен сбрить волосы (Ваик. 14:9) 112 Делать опознавательный знак на поражённом цараат (Ваик. 13:45) 113 Приготовить пепел красной коровы (Бем. 19:9) 114 Законы оценки человека (Ваик. 27:2) 115 Законы оценки «нечистых» животных (Ваик. 27:11-12) 116 Законы оценки домов (Ваик. 27:14) 117 Законы оценки полей (Ваик. 27:16, 22) 118 Возвращать стоимость пользования имуществом, добавив пятую часть (Ваик. 5:16) 119 Посвящать Всевышнему плоды, созревшие на четвёртый год после посадки дерева (нэта рэвай) (Ваик. 19:24) 120 Оставлять неубранным край поля или сада (пэа) при сборе урожая (Ваик. 19:10) 121 Оставлять в поле упавшие колосья (лекет) (Ваик. 23:22) 122 Оставлять в поле забытые снопы (шихеха) (Дв. 24:19) 123 Оставлять мелкие гроздья винограда (олелот) во время сбора урожая для бедных (Ваик. 19:10) 124 Оставлять упавшие во время сбора урожая виноградины (пэрет) для бедных (Ваик. 19:10) 125 Отделять первые плоды нового урожая (бикурим) и приносить их в Храм (Шмот 23:19)

Надо христианам исполнять закон Моисея?    Или жить по духу, как первохристианская церковь?

44. Все же верующие были вместе и имели все общее.

45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

(Деяния св. Апостолов 2:44-46)


если ты христианин,то будь христианином
Старожил
-253
|5 Окт 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Надо христианам исполнять закон Моисея? 44 Приносить жертву омер (Ваик. 23:10) 45 Приносить мусаф на 50-й день со дня приношения омера (Бем. 28:26-27) 46 Принести в Храм два квасных хлеба, вместе с жертвоприношениями, в Ацерет(Ваик. 23:17) 47 Приносить мусаф в первый день месяца тишрей (Бем. 29:1-2) 48 Приносить мусаф в десятый день месяца тишрей (Бем. 29:7-8) 49 Исполнять особую службу в день поста (Ваик. 16:1-34) 50 Приносить мусаф в дни праздника Суккот (Бем. 29:12-13) 51 — 100[править | править вики-текст] 51 Приносить мусаф на восьмой день праздника Суккот (Бем. 29:36) 52 Отмечать праздники в Храме три раза в году (Шмот 23:14)

Служение Мелхиседека вы учитываете или еще ходите под буквой?

Иисус стал жертвой, где вошли все жертвы, как за грех, так и мирные и каждодневные. И по этому не изощряйтесь в незнании того о чем не понимаете.

Чин Мелхиседека намного выше чина Аарона и Левитов, которые были в Аврааме, который склонился перед Мелхиседеком (Христом). И если вы раньше приносили левитам, то сейчас Мелхиседек принимает все даяния и Он стал жертвой для всех нас.

Теперь вам не нужно приносить лепешки или еще какую-то утварь за свои грехи, а нужно понимать что Его жертва на всегда была принесена Богу. Это совершенная жертва и вы к ней ничего добавить не можете.

Вы можете приносить Богу все первородное, посвящать всех детей Богу, и давать десятую часть из всего, как говорит Слово Божье.

.

 

Цитата eugene33
12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (Св. Евангелие от Матфея 7:12)

А здесь прибегаете к Писанию, закону Божьему. То говорите, что он уже не действует, а то вдруг цинично, лживо, лукаво цитируете его.

Иисус показал, что главное в законе это люди, а не ритуалы, но человеческие учения перекручивают все на изнанку и пытаются свое выдать за Божье. Так делать не нужно.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|5 Окт 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
29. воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы». (Деяния св. Апостолов 15:28,29) Какой закон утвердили апостолы? Разве закон Моисея из 613 законов?

Это ли не из закона Божьего было взято для язычников? Или Апостолы сидели и думали о своем?

Идоложертвенное:

9 Клеветники находятся в тебе, чтобы проливать кровь, и на горах едят у тебя идоложертвенное, среди тебя производят гнусность. (Иез.22:9)

20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. (Откр.2:20)

21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.
(1Иоан.5:21)

Крови:

26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте. (Лев.19:26)

Или будете ворожить и гадать, как языческая падль это делает и пытается быть среди Его народа?

Удавленины:

21 Не ешьте никакой мертвечины; ..... (Втор.14:21)

Они приобщились к Божьему народу и по этому не нужно было продолжать им делать грязные дела, как многие из язычников сейчас делают и обтерают рот и говорят: "а что я такого сделала".

Блуда:

33 а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести [наказание] за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне; (Чис.14:33)

Апостолы все указания давали из Писания, а не придумывали свое.

Вы думаете, что Дух Святой им дал того чего нет в Слове Божьем?

Так думают языческие отпрыски, носимые разными ветрами человеческого учения, которым суд уже готов.

 

Цитата eugene33
Какой закон утвердили апостолы? Разве закон Моисея из 613 законов?

.

 

Цитата eugene33
Соблюдая сие

Вы должны понять, что язычникам нужно соблюдать слово Божье, а не свои языческие устои накопленными веками. От веры нужно перейти к делам, чтобы не только пустословить, но и начать жить Писанием.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата Наставник
Служение Мелхиседека вы учитываете или еще ходите под буквой?

То есть вы исполняете закон Мелхиседека, который есть закон Моисея который вам дан апостолами?

Это что за очередная глупость.

 

Цитата Наставник
А здесь прибегаете к Писанию, закону Божьему.

Это Новый Завет.Мы его принимаем потому что он нам дан.А вас апостолы назвали нессмысленными потому что хотите исполнять закон Моисея для жизни в Господе.То есть им оправдываетесь?

125 Отделять первые плоды нового урожая (бикурим) и приносить их в Храм (Шмот 23:19) 126 Отделять трума гдола для коханим (Дв. 18:4) 127 Отделять маасер от урожая (Ваик. 27:30, Бем. 18:21, 24) 128 Отделять маасер шени (Дв. 14:22-23) 129 Отделять маасер от полученного маасера и отдавать коханим (Бем. 18:26) 130 Отделять маасер они в третий и в шестой годы вместо маасер шени (Дв. 14:28-29) 131 Провозглашать перед Всевышним об отделении маасрот и трумот (видуй маасер) (Дв. 26:13) 132 Микра бикурим (Дв. 26:4-10) 133 Отделять часть от теста (халу) и отдавать коэну (Бем. 15:20) 134 Отказаться от права собственности на всё, что взрастит земля в седьмой год (Шмита) (Шмот 23:10, Шмот 23:11) 135 Прекратить обработку земли в седьмой год (Шмот 34:21, Ваик. 25:4)

Не забудь хотя бы почитать законы Моисея.Ты их исполняешь?  Да или нет

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата Наставник
Апостолы все указания давали из Писания, а не придумывали свое. Вы думаете, что Дух Святой им дал того чего нет в Слове Божьем?

Ну ты согласен или нет?

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников…

(Деяния св. Апостолов 15:19)

10. Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

(Деяния св. Апостолов 15:10)

7. Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: «как нам обратиться?»

(Малахия 3:7)

2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

(Послание к Римлянам 8:2)

24. Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

(Деяния св. Апостолов 15:24)

Апостолы дали только необходимое в Новом Завете.

Ты согласен с этим?

Или тебе нужно исполнять все законы Моисея?

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата Наставник
От веры нужно перейти к делам, чтобы не только пустословить, но и начать жить Писанием.

Переходи, что тебе мешает?

22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23. кротость, воздержание. На таковых нет закона.

(Послание к Галатам 5:22,23)

Или хочется получить проклятие за закон Моисея.И анафему от апостола Павла .

10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

(Послание к Галатам 3:10)

Надеюсь это дела закона не закон Христов,а закон Моисея?

Слово Божие говорит что надо исполнять постоянно всего.То есть все законы Моисея.

Не одевать женщинам мужскую одежду (Дв. 22:5) Не одевать мужчинам женскую одежду (Дв. 22:5) Не делать татуировку (Ваик. 19:28) Не одевать шаатнез ( Дв. 22:11) Не выбривать виски (Ваик. 19:27) Не бриться лезвием (Ваик. 19:27) Не царапать своё тело (Дв. 14:1; Ваик. 19:28) Не селиться в Египте (Дв. 17:16, 28:68; Шмот 14:13) Не допускать идеи, противоречащие мировоззрению Торы (Бем. 15:39) Не заключать союз с идолопоклонниками (Дв. 7:2) Не оставлять в живых кого-либо из семи народов (Дв. 20:16) Не быть милосердным к идолопоклонникам (Дв. 7:2) Не предоставлять идолопоклонникам возможность селиться в нашей стране (Шмот 23:33)

Читаешь? Исполняешь?

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+33
|5 Окт 2016
0
Цитата eugene33
Читаешь? Исполняешь?

Христос освободил всех христиан от исполнения Законов Моисея и разрешил исполнять все законы, в том числе и мирские, только по совести, т.е. исполнять только те законы, которые человек считает нужным исполнять.

А исполнять законы обязаны только те, кто заставляет их исполнять других.

Удален
eugene33
|5 Окт 2016
3
Цитата Владимир Ш
А исполнять законы обязаны только те, кто заставляет их исполнять других.

Закон дан по причине преступлений.Закон дан по причине грехов.Закон дан по причине неумения жить по любви и совести.

5. Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

6. А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.

7. Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.

8. Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.

9. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься

(Послание к Римлянам 10:5-9)

И это есть великая благодать - Новый Закон.

4. Христос – конец Закона, и отныне каждый верующий получает праведность.  5. Моисей так описывает праведность по Закону: «Исполняющий их будет жив благодаря им».  6. Праведность, которая дается по вере, говорит: «Не спрашивай себя: кто же поднимется на небо?» – чтобы привести оттуда Христа.

(Послание к Римлянам 10:4-6)

С другой стороны, и ты, не уверовавший еще иудей, не надейся сам совершить праведность по закону: совершитель ее Христос. Итак, если хочешь получить праведность, прими Христа верой и будешь иметь все.


если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+1846
|5 Окт 2016
4
Цитата ...
Вы должны понять, что язычникам нужно соблюдать слово Божье, а не свои языческие устои накопленными веками. От веры нужно перейти к делам, чтобы не только пустословить, но и начать жить Писанием.

Вы как язычник должны знать, что законом Моисея не оправдается НИКАКАЯ плоть.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
eugene33
|5 Окт 2016
4
Цитата eugene33
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься…

Праведность по вере это Божий дар.Теперь не нужно зарабатывать праведность исполняя все законы Моисея.Хотя кто их исполнить то мог.Тем более сейчас.

Если кто то попытается оправдаться исполнением закона Моисея то попадает под клятву.Желающий оправдаться исполнением закона Моисея теряет благодать.

6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.

(Послание к Римлянам 11:6)

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+1846
|5 Окт 2016
4
Цитата eugene33
Если кто то попытается оправдаться исполнением закона Моисея то попадает под клятву.Желающий оправдаться исполнением закона Моисея теряет благодать. 6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (Послание к Римлянам 11:6)

Берегитесь псов,берегитесь обрезания. Думаю, что псами Павел назвал учащих о двух Заветах. как только заговорил кто, что ВЗ актуален и ныне,то пес.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Удален
foRum
|6 Окт 2016
3
Цитата Духовник
как только заговорил кто, что ВЗ актуален и ныне,то пес.

давайте по Библии определим кто пес:

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.


2-е послание Петра 2 глава – Библия: http://www.bible.by/new-testament/read/47/2/#22 © bible.by
если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
-253
|6 Окт 2016
2

Дорогая

 

Цитата foRum
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

Псом называются люди, которые отходят от заповеди Божьей, а не те кто исполняет ее.

Псы это беззаконники в мире, это нечестивцы живущие не по Писанию (Закон и пророки), это безводные тучи, это деревья без корня, дома без фундамента.

И по этому эта свора пытается себя выгородить, но у них это не получается. Они движутся по жизни лжеучениями. Теория замещения и т.д., но это ересь, которая проникла в церковь и утвердила антисимитизм через лжеучения лжесловесников.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
foRum
|6 Окт 2016
2
Цитата eugene33
.....38 Повеление для первосвященника взять в жены девственницу (Ваик. 21:13) 39 Ежедневно приносить в Храме жертву тамид (Бем. 28:3) 40 Ежедневно приносить хлебный дар (минха) (Ваик. 6:13-14) 41 В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Бем. 28:9) 42 В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Бем. 28:11)      Надо христианам исполнять закон Моисея?

пишет про жертвы, жертвы ВЗ ,больше нет как видно за что вам зацепится чтобы опровергать БОжий Закон...но это невежественно так упорствовать и стоять на своем  цитируя законы для левитского  священства !

хотя и там вы должны видеть духовные истины! но как видно рано вам, да и достигнете, успеете ли?!

да, нужно  христианам исполнять Божий Закон и  сегодня в том числе  есть заповеди актуальны для Церкви: исполнение Закона  это любовь . сегодня мы имеем Великого Первосвященника который каждый день служит в небесной скинии перед Богом, тоже самое и мы приносим  духовные жертвы Богу подобно Ему в Его Имя.

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13)

все что заповедал Бог это любить Его и  ближнего, любовь в каждом Его повелении. Бог есть  любовь и Его Слово и закон- любовь, истина, свет, путь, хлеб жизни, премудрость...от Него вера и спасение.

подумайте что Бог дал нам Слово для созидания а не для раздоров, для жизни  а не смерти.

 

Цитата eugene33
94 Выполнять все принятые нами обеты

хотя бы это, вы думаете что сегодня можно нарушать обеты, слово? нет! Бог не благоволит к раздвоенному, лицемерному сердцу и не оставит ненаказанным его.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|6 Окт 2016
2
Цитата eugene33
Какой закон утвердили апостолы? Разве закон Моисея из 613 законов?

Христос, апостолы  ссылались всегда на один закон - закон Моисея/Тору, Пророков и Псалмы ,,,пора  знать.

 

Цитата eugene33
Что нибудь подобрала полегче? :)))

да, есть:

10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

 

Цитата eugene33
Или жить по духу, как первохристианская церковь?

вы лично приняли Святого Духа со знамением  ин. языков и силу Его ? ваши слова проповеди о Христе подтвеждаются силой Святого Духа, у вас растет церковь ?

о каком духе тогда вы говорите все время? догадываюсь.

 

Цитата Наставник
26 Не ешьте с кровью; не ворожите и не гадайте. (Лев.19:26) Или будете ворожить и гадать, как языческая падль это делает и пытается быть среди Его народа?

придут и будут требовать, Господи, впусти нас в Царство, а Он скажет не знаю вас делатели неправды, захотят войти но не возмогут.

23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. (Луки13)

 

Цитата eugene33
Не одевать мужчинам женскую одежду

а ты одеваешь?

у меня вопрос:eugene33, ты действительно не понимаешь Библии и Бога или это такие приколы от скуки?

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
eugene33
|6 Окт 2016
4
Цитата foRum
все что заповедал Бог это любить Его и  ближнего, любовь в каждом Его повелении.

40 Ежедневно приносить хлебный дар (минха) (Ваик. 6:13-14) 41 В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Бем. 28:9) 42 В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Бем. 28:11)      Надо христианам исполнять закон Моисея?

Закон Моисея любить ближнего:еврея или язычников тоже?

Что то вы там про любовь заговорили.Как интересно! Неужели баптисткой стали наконец?

 

Цитата foRum
хотя бы это, вы думаете что сегодня можно нарушать обеты, слово? нет!

А что за обет? Новый Завет разрешает брать обеты?

33. Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

35. ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;

36. ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

37. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

(Св. Евангелие от Матфея 5:33-37)

Самоволие и своеволие не поощряется в Новом Завете.

14. вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.

(Послание Иакова 4:13-16)

Вообщем ваша карта бита.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|6 Окт 2016
3
Цитата foRum
Христос, апостолы  ссылались всегда на один закон - закон Моисея/Тору, Пророков и Псалмы ,,,пора  знать.

Ссылались для учения.Иисус учил евреев состоящих под законом Моисея.Апостол Павел в основном учил язычников живущих по евангельской вере имея минимум необходимого. Вообще то некоторые законы были и до закона Моисея.

4. только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте…

(Книга Бытие 9:4)

 

Цитата foRum
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.

Ну тебе не повезло,мы вошли в покой Христа Царство Божие.Которое есть мир,праведность и радость во Святом Духе.

Для вас остается субботство..:)) У нас шаббат каждый день.В субботу тоже.

Жаль вас, что у вас покой не каждый день.

 

Цитата foRum
вы лично приняли Святого Духа со знамением  ин. языков и силу Его ?

О,да.Наконец то вы на меня обратили внимание.Да это не я,а вы с Духом Святым воююте.Я бы не смог так долго один противостоять вам,так как я всего лишь строитель,а не ученый и не богослов.

Но Дух Святой в нас и вы жаритесь как на сковороде не зная что сказать и как ответить.Это слава Божия!

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|6 Окт 2016
4
Цитата foRum
ваши слова проповеди о Христе подтвеждаются силой Святого Духа, у вас растет церковь ?

Мое крещение Святым Духом было в день рождения Пушкина на собрании.Пастор пел на гитаре песню мою любимую : Ты мой Бог Святой,я к Тебе стремлюсь,ибо знаю в Тебе покой...Вдруг я сидя посередине между двумя братьями начал чувствовать что лицо мое вспыхнуло от радости  и что на меня сверху давит какая то сила и склоняет в сторону и я касаюсь головой за бок брата.Сопротивляюсь изо всех сил,но бесполезно.На самом деле я сидел прямо с закрытыми глазами,братья подвердили.Он не чувствовал мое касание за бок.

И сила ослабело и я вернулся в прежнее положение.И снова стало входить что то в меня и я физически чувствовал .Он прошелся по мне и очистил меня и сердце мое.Ошущение как бы электрический заряд медленно проходит по телу.Я закрыл глаза от небольшой боли физической и удовольствия .После этого через голову стало проходить огонь.Он все сжигал на своем пути.Проходил медленно,без помех и дошел до сердца и стал там расширяться до конца.Наполнил все мое сердце и остановился. Я открыл глаза.Было так много света.А люди все добрые добрые сидели.И мне не сиделось на месте хотелось бежать по заводам и рассказывать о Иисусе Христе всем,говорить Евангелие.

Домой я летел и даже не помню как прилетел.Войдя в зал не мог сидеть.Настолько сила наполняла. И вдруг в нашей библиотеке заметил книгу Пушкина.Мне захотелось взять и открыть.Открываю и сразу на  странице   Стихотворение Пушкина Пророк.

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
..
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
Это все про меня.
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Потом пошел к пастору на прием и говорю :-хочу проповедовать по заводам и фабрикам,рассказывать о Иисусе Христе.И послал меня помощником на домашнюю группу.Слава Господу!
если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|6 Окт 2016
4
Цитата foRum
а ты одеваешь? у меня вопрос:eugene33, ты действительно не понимаешь Библии и Бога или это такие приколы от скуки?

Вот в Шотландии мужчины юбки надевают.Значит можно и закон Моисея бездейственен в Шотландии.

Ранее штаны одевали женщины, а мужчины платье с поясом.

Скука это у вас.Потому и проводите здесь дни и ночи забыв свои дела.Вам интересно спорить:  вот что я скажу ,вот как напишу..

И хорошо еще что вас нет в нашей церкви.А то не знай, что наплели бы там.И как пасторов наших клеветали и лицемерили. Вообще то у нас  козлов быстро отправляют куда надо подальше.На замечание или исключение.Чтобы не бодались и не лазили в чужой огород, и не несли всякую ересь фарисейскую.

 

Цитата foRum
придут и будут требовать, Господи, впусти нас в Царство, а Он скажет не знаю вас делатели неправды, захотят войти но не возмогут.

Ну да,почитай Галатам 1 главу.Там написано что бывает с теми кто требует более написанного.

5. Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деяния св. Апостолов 15:5)

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|6 Окт 2016
4
Цитата foRum
ваши слова проповеди о Христе подтвеждаются силой Святого Духа

Да.

 

Цитата foRum
о каком духе тогда вы говорите все время? догадываюсь.

16. Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.

(Послание к Римлянам 8:16)

17. ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

(Послание к Галатам 5:17)

5. Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

(Св. Евангелие от Иоанна 3:5,6)

19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси

(Послание к Галатам 5:19,20)

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+3866
|6 Окт 2016
3

Первая попавшаяся в гугле ссылка.

Флп.3:2. Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,

Флп.3:3. потому что обрезание — мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

Филиппийцам угрожает серьезная опасность от иудействующих лжеучителей. Они должны поэтому быть очень осторожны (Апостол три раза повторяет слово: «берегитесь»). Апостол не стесняется при этом в выборе обличительных выражений для характеристики этих лжеучителей. Он называет их «псами», в том смысле, что все их стремления нечисты по существу, несмотря на видимую свою святость: пес считался у евреев нечистым животным (Ис 66:3; Мф 7:6). Они — «злые делатели» — точнее: «дурные работники» на ниве Божией, потому что вредят Евангелию, вводя в сознание верующих новую, неправильную, мысль о необходимости соблюдать, кроме евангельских предписаний, и требования закона Моисеева. Наконец — они «обрезание» — правильнее: «уродство, простое искалечивание или искалеченные» (ή κατατομή, а настоящее обрезание называется ή περιτομή). Βсамом деле, обрезание, которого требовали иудействующие, утратило уже свой первоначальный символический смысл и превратилось в простую бессмысленную операцию. Истинное обрезание теперь представляют собой христиане: они служат Богу не плотию, а духом, к чему, собственно, призывало и ветхозаветное обрезание, надеются на Господа Иисуса Христа, а не на то, что они обрезаны по плоти и имеют какие-нибудь другие плотские преимущества (о них см. ниже в Флп.3:5-6).

Старожил
+1846
|7 Окт 2016
3
Цитата ....
Псом называются люди

Берегитесь псов, берегитесь злых делателей,берегитесь обрезания.

Не иго обрезания пытались возложить фарисейские еретики на выи христиан, а ветхий закон.

Так что псами Павел их и назвал. И злыми делателями. Вам ли,как язычнику,этого не знать.

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.
Старожил
-253
|8 Окт 2016
1

Дорогая

 

Цитата foRum
придут и будут требовать, Господи, впусти нас в Царство, а Он скажет не знаю вас делатели неправды, захотят войти но не возмогут.

Нечестивых всегда много там где пренебрегаются Его закон и заповеди Божьи.

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

Не важно сколько человем будет изгонять бесов и иметь духовных даров, важно чтобы он не был беззакоником. Беззаконие это безторие, это те, кто не живут по Писанию Божьему.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|8 Окт 2016
3

Дорогой

 

Цитата алеб
Флп.3:2. Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, Флп.3:3. потому что обрезание — мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

Павел здесь говорит о двух праведностях, праведности от закона, то есть он называет это праведность по делам или своя праведность, а

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; (Фил.3:9)

Те, кого Павел называет псами и злыми делателями это не те, кто любит закон или придерживается его, а тех, кто пытается через закон пулучить спасение, то есть стать по своим делам праведными перед Богом.

Но есть праведность от веры, а не через дела закона, то есть своей плотью.

 

Цитата алеб
Они — «злые делатели» — точнее: «дурные работники» на ниве Божией, потому что вредят Евангелию, вводя в сознание верующих новую, неправильную, мысль о необходимости соблюдать, кроме евангельских предписаний, и требования закона Моисеева.

Те, кто пытается спастись своими делами и это проповедует- это злые делатели ибо отвергают Его благодать спасения. Закон всегда был духовен, а не плотской, свят, а не нечестивый. Закон несет свет, а не тьму.

Дело в том, что если люди начинали вносить человеческие толкования в Закон, то через это он терял силу и Бог не мог являть себя. Приходило заблуждение и грех овладевал народом Божьим. Закон это путь, по которому должно было им идти, но они отвергали его и через это попадали в рабство других народов.

Каждый должен научится любить Его слово, Его Писание, как любил Иисус, а это - закон Божий, пророков и Псалмы. То есть все Писание, а не какую-то его часть.

Павел сам никогда не отступал от Закона Божьего, от традиций своего народа. Но за Павлом ходили люди и утверждали дела закона, а не праведность веры, которая приходит через наставление в вере из того же закона Божьего, Писания.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|8 Окт 2016
3

Дорогой

 

Цитата алеб
Наконец — они «обрезание» — правильнее: «уродство, простое искалечивание или искалеченные» (ή κατατομή, а настоящее обрезание называется ή περιτομή). Βсамом деле, обрезание, которого требовали иудействующие, утратило уже свой первоначальный символический смысл и превратилось в простую бессмысленную операцию.

Обрезание и необрезание ничего не стоит для уверовавшего из язычника.

Если он необрезан, то это такая же пустота, как и то, что он сделает обрезание. Это ничего не значит для него. Но Иудеи обрезываются и до сего дня, потому что это их завет Авраама на веки. Язычники не рождены по плоти от Авраама, а только по духу, и по этому им принадлежит только духовное обрезание, а не то что Иудеям еще и по плоти.

Разница в том, что обрезание Иудеям делают в детстве и Павел учит, что на это не нужно надеятся:

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа (Фил.3:4-8)

Павел говорит, что все что было преимуществом, он положил это чтобы приобресть Христа, то есть жить не праведностью по делам, а праведностью по вере.

Но закон никогда не был Богом отменен. Он будет действовать пока существует небо и земля и будет существовать до последней черты.

9 и найтись в Нем не со своею праведностью(он перестал полагаться на преимущество, которое было по закону), которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере(он начал полагаться на благодать, на праведность по вере, которая пришла от Авраама, и была прописана в Его законе); (Фил.3:9)

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
+1846
|8 Окт 2016
2
Цитата ...
Те, кого Павел называет псами и злыми делателями это не те, кто ...  придерживается его

те самые, из еретиков фарисейских

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте - Иисус Христос.

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.