Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Удален
eugene33
|23 Сен 2016
2
Цитата Наставник
У вас я вижу язычеством попахивает, где беззаконие зашкаливает и которым Иисус сказал, что беззаконные должны будут от Него уйти на всегда, во веки.

Беззаконник это тот, кто живет без законов как анархист.Мы имеем Новый Завет где немало заповедей и законов Христа.

Андестен ?

Язычник уверовавший во Христа называется христианин.Но слово христианин появился гораздо позже.Во время апостолов евреи все народы называли язычниками.

Уверовавший язычник это тот кто расстался с идолами.Уверовавший фарисей это тот кто расстался с фарисейством.Уверовавший законник это тот кто расстался с законничеством.

Хотя бывает и не расстались.И мы видим как развратились некоторые.

13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою — ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, —

14. дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

(Послание к Галатам 3:13,14)

Само Писание называет нас язычниками.И я не отрицаю что отцы были язычники.Но уверовали в Иисуса Христа и приняли Его Новый Завет через крещение.А не закон Моисея через обрезание.

Кстати у нас только недавно перевели Тору на чувашский и татарский язык.До этого чуваши мало кто знал 613 заповедей Торы.Достаточно было Нового Завета для спасения и жизни благословенной.Например тетя одна не знает русского языка, чтобы читать любимое место для тебя о лопатке за поясом и десятине в законе Моисея.

Вообщем то некоторые потерявшие совесть служителя хотят на нас язычников повесить иго закона Моисея.Сами живут по язычески, а на нас вешают законы Моисея.У нас их очень вежливо называют еретиками и сектантами.Их даже в дом не пускают.

Они вот такие..Очень похоже. Ищут лохов кого бы обмануть..

https://www.youtube.com/watch?v=-csr06Lf388

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
-253
|24 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Если беспокоит сходи в больницу,там снимают беспокойство.Это оттого что в сердце нет мира.

Павел тоже беспокоился об уверовавших из язычников. Это показывало не то что он был болен, а то что больны были те, о которых он беспокоился. Беспокойство Павла было вызвано тем, что он увидел, что то что он учил и о чем говорил, начало пренебрегаться. Законники отвращали Галатов от истины и начавши духом, они опустились на уровень плоти. Законники утверждали галатов, что нужно делами закона спасаться, а Павел продолжал стоять на своем и говорил, что только верою мы спасаемся. И это его беспокоило.

Павел потом с собою брал Луку врача и ходил с ним попивпя капли сердечные, по вашей логике

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|24 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Был закон перейти Иордан.Перешли и закон перестал действовать.

Не было такого закона. Чтобы ввойти в землю обетованную нужно было проходить через препятствия (море, река) и это они делали, а закон это другое.

Вы, дорогой, поступаете как те, которые подошли к Иисусу со своими человеческими представлениями о Слове Божьем и рассказывают Ему свои выдумки о семи братьях, на что Иисус, смотря прямо им в глаза, говорил, что не знаете ни Писания, ни силы Божьей. Иисус знал Писание и отвергал человеческие заблуждения или предрассудки. Вы подобны им, вашим братьям, которые потом распяли Христа. У вас не учение Христа, а учение противников Христа, фарисеев. Смотрите на себя правильно и тогда увидете свое положение, где фарисейство и язычество идут вместе. Но у вас фарисейство пришло из язычества. И для таких это нормально, они другого не знают, простительно.

.

 

Цитата eugene33
Был закон Моисея в субботу из дома не выходить.

Вы читали Писание Божье? Или дальше будем выдавать свои здесь заблуждающиеся зарисовки?

.

 

Цитата eugene33
Был закон почитать отца и мать.

Для кого был закон или заповедь почитать отца и мать, а для кого он и до этого время в силе.

Язычники, через свои заблуждения отменяли все, что только им приходило в голову. Уверовавшие язычники поступали подобно. Они привносили языческие формулировки в Писание и говорили, что теперь это есть Его Слово, но мы видим, что это не Его Слово, а есть люди развращающие Его народ, против которых Павел всегда выступал. Павел защищал стадо от волков. Сильно было с его стороны и правильно. Потом волки сделали свое дело, но это было потом.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|24 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Был закон перейти Иордан.Перешли и закон перестал действовать.

Не было такого закона. Чтобы ввойти в землю обетованную нужно было проходить через препятствия (море, река) и это они делали, а закон это другое.

Вы, дорогой, поступаете как те, которые подошли к Иисусу со своими человеческими представлениями о Слове Божьем и рассказывают Ему свои выдумки о семи братьях, на что Иисус, смотря прямо им в глаза, говорил, что не знаете ни Писания, ни силы Божьей. Иисус знал Писание и отвергал человеческие заблуждения или предрассудки. Вы подобны им, вашим братьям, которые потом распяли Христа. У вас не учение Христа, а учение противников Христа, фарисеев. Смотрите на себя правильно и тогда увидете свое положение, где фарисейство и язычество идут вместе. Но у вас фарисейство пришло из язычества. И для таких это нормально, они другого не знают, простительно.

.

 

Цитата eugene33
Был закон Моисея в субботу из дома не выходить.

Вы читали Писание Божье? Или дальше будем выдавать свои здесь заблуждающиеся зарисовки?

.

 

Цитата eugene33
Был закон почитать отца и мать.

Для кого был закон или заповедь почитать отца и мать, а для кого он и до этого время в силе.

Язычники, через свои заблуждения отменяли все, что только им приходило в голову. Уверовавшие язычники поступали подобно. Они привносили языческие формулировки в Писание и говорили, что теперь это есть Его Слово, но мы видим, что это не Его Слово, а есть люди развращающие Его народ, против которых Павел всегда выступал. Павел защищал стадо от волков. Сильно было с его стороны и правильно. Потом волки сделали свое дело, но это было потом.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|24 Сен 2016
1

Дорогой

.

 

Цитата eugene33
Появился новый закон возлюбить ближнего с Божьей силой.Просто почитание ушло,теперь оно гораздо выше.Почтение с любовью в духе.Это новый закон-жить по духу.

Жить по духу, это не жить беззаконно. Жизнь по духу это исполнение Его заповедей, которые прописаны в Его слове, которые дают настоящую свободу от плоти. Плоть всегда противится Богу и Его слову, но дух желает Его Слово исполнять, потому что плоть противится закону Божию и не может исполнить его, а дух может. Бог дал свою благодать для исполнения Своего Слова. Многие используют Его благодать для беззакония. Но это уже не благодать. Для беззакония Его силы не нужно. Бог не творит беззакония в жизнях людей, а помогает их в них побеждать. Вы готовы к этому?

.

 

Цитата eugene33
По духу это не по закону старому,а по хотению и действию(в силе Духа Святого) Господа.Требование выше,но с Божьей помощью изнутри .

Я понял вашу формулировку.

Но давайте посмотрим на то, что сказал Иисус:

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27,28)

Это благодать в действии. Не просто не прелюбодействуй, а даже внутри не должно быть грязных помыслов о женщине или противоположном поле. Это даже не думать об этом в своем сердце по отношению к женщине.

Заповедь не была отменена Христом, а Он показал, что она не только должна быть исполнена наружи, но нужно, чтобы она была в самом сердце человека и действовала извнутри.

Так скажите это старый закон или уже новый, который прописан в сердце по духу.

Бог сказал, что напишет то что было на камне в нас на плотяных сердцах, что и происходит, когда мы живем в Духе Святом. Он не прописывает в наших сердцах аллаха или будду, но Христа, Который любил и следовал закону Божьему, то есть жил по духу.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|24 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Хотя если даже простое не лезет вам в голову, то высокий дух как у апостолов вам вряд ли понятен.

Без коментариев

.

 

Цитата eugene33
25. Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии. (Послание Иакова 1:25)

Вы сначала посмотрите кому Иаков писал, а потом уже рассуждайте в соответствии с этим.

Смотрим сюда : 1 Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться. (Иак.1:1)

Иаков знал время, когда Бог будет собирать Свой народ, но пока он был в рассеянии.

Иаков писал двенадцати коленам Иакова. Не иноплеменникам, а Его народу.

Иноплеменники сейчас читают о Его народе, но многие уверовали и стали частью Его народа, привившись к корню, чтобы питаться тем из милости, что Бог дал Иудеям по праву.

25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:25)

Закон совершенный и он же закон свободы, для двенадцати колен это закон Божий в который они не вникали и через это были рассеяны по всему миру. Но Иаков возвращает их к Писанию и говорит, что нужно в закон вникать, он дает свободу, он совершенный. Бог развеял их, потому что они пренебрегли Его словом, а когда они принимают Его Писание, то не загорами окончание их рассеяния по народам. Но пока они находятся среди языческих народов, то язычники имеют некоторый свет, через их Писание. Они в это время прививаются к корню, чтобы присоедениться к Его народу, Авраама, Исаака и Иакова.

Не зря Ефрем назван "множество язычников".

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|24 Сен 2016
2
Цитата Наставник
Законники отвращали Галатов от истины и начавши духом, они опустились на уровень плоти. Законники утверждали галатов, что нужно делами закона спасаться, а Павел продолжал стоять на своем и говорил, что только верою мы спасаемся.

Вера это хорошо,чем дела закона Моисея,но Иисус и апостолы также учили, что дела веры надо делать, то что Господь дает хотение и действие по Новому Завету.

Галаты же взяли неверное понимание и учение.Поэтому Апостол Павел пригрозил даже анафемой как вас тут пытаются встряхнуть.Они кроме веры в Иисуса учили что нужно исполнять закон Моисея для язычников раз приняли их веру.

Все послание для того,чтобы они поняли что христиане свободны от закона Моисея, которое есть иго.

Ты читал про это?

23. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


Что хочет обьяснить Павел ?

Что с переменой левитского священства не нужно к исполнению и законы левитского священства.Левитское священство это всего лишь образы и прообразы священства Христа по чину Мелхиседека.Всего лишь макет будущего духовного здания.

Поэтому в законе Моисея законы образов и прообразов-тень,а в законе Христа духовные законы-истина.

Поэтому закон о проказе не нужно,закон о одежде не нужно,закон о еде не нужно кроме необходимого,закон о нечистоте лопатках не нужно,закон о строительстве скинии не нужно,закон о обеспечении десятинами не нужно,закон о бороде и волосах не нужно,. духовный знает как нужно жить и быть в послушании у Господа.

Требуются только духовное.

14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Послание к Галатам 5:14)

весь закон в одном слове.

Больше ничего не нужно исполнять,надо жить по духу,Духу -Который дает хотение и действие в духе.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|24 Сен 2016
2
Цитата Наставник
Вы читали Писание Божье?

29. смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.

(Книга Исход 16:29)

Ты даже законы Моисея не знаешь, а еще пытаешься чего то спорить.

 

Цитата Наставник
Не было такого закона.

10. объяви сынам Израилевым и скажи им: когда вы перейдете чрез Иордан в землю Ханаанскую,

(Книга Числа 35:10,11)

Считай есть.Кто перешел тот исполнил повеление Господа.

 

Цитата Наставник
Язычники, через свои заблуждения отменяли все, что только им приходило в голову.

Язычники получили Евангелие.А там больше чем законоб одном действии.

Не зря я написал о почитании отца и мать.Чтобы вызвать в тебе реакцию.И расширить понимание.И ты повелся..

Потому что те не открыто видимо, что в законе Христа о родителях,это не еденичный закон об одном действии.

В законе Христа по духу нужно любить,уважать,заботится,помогать,защищать,ценить,ставить в пример,посещать,радовать,спасать,и т.д...родителей.Закон о почтении просто всего лишь малая часть которая не исполняется ради закона, а является необходимой частью жизни.

Ты приезжай к нам к язычникам.Они не зная закона Моисея все это делают для родителей.Кто их надоумил?

Они не зная про лопатки строят туалеты для нечистот.Кто их надоумил? Между прочим язычники и до закона Моисея это делали всякие уборные в городах Египта ,Вавилона..

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

(Послание к Римлянам 2:14,15)

Также и заповедь о убийстве.Иисус говорит что желание убийства в сердце, в законе Христа, уже грех.А для вас только не убий.

Тому кто живет по Христу закон Моисея не нужен для исполнения и водительства.Мы имеем более лучшее и совершенное.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|24 Сен 2016
2
Цитата Наставник
Я понял вашу формулировку. Но давайте посмотрим на то, что сказал Иисус: 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Матф.5:27,28) Это благодать в действии. Не просто не прелюбодействуй, а даже внутри не должно быть грязных помыслов о женщине или противоположном поле. Это даже не думать об этом в своем сердце по отношению к женщине. Заповедь не была отменена Христом,
Цитата Наставник
Жить по духу, это не жить беззаконно. Жизнь по духу это исполнение Его заповедей, которые прописаны в Его слове, которые дают настоящую свободу от плоти.

Ты просто наше учение не знаешь и думаешь что мы совсем анархисты, как некоторые.

Мы стоим выше закона Моисея, а не под законом Моисея.На живущих по духу нет закона Моисея.

Мы не исполняем закон ради исполнения закона Моисея.Мы просто избавлены от желания плоти.

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

(Послание к Галатам 5:24)

На них нет закона.Они не под законом.Свободны как птица на полет.Потому что если есть крылья то не упадет.

Ну которые не Христовы трубят, что они исполняют закон Моисея не убий и другой рукой оскорбляют детей Божиих,Христовых,клевещут,лукавят,лицемерят...гордятся исполнением закона Моисея..

А сами даже лопатку не носят за поясом как написано в законе Моисея.Все хотят жить как язычники в свободе от закона Моисея.

Закон Моисея не убий касалось только ближнего,то есть еврея который не грешил.Остальных нужно было убивать по закону.

Закон Христа не судите,прощайте,чего себе не желаешь того не пожелай другим уже касается всех.

если ты христианин,то будь христианином
Писатель
-62
|24 Сен 2016
0

Для израильтян даны заповеди Моисеева закона чтобы помочь этим БЕССОВЕСТНЫМ людям стать похожими на остальные народы , которым Бог , в отличии от израильтян уже вложил эти заповеди в сердца : "...дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их..." !
НО ! НЕ ВСЁ ПОТЕРЯНО для израильтян. У них ЕСТЬ ШАНС стать нормальными людьми. Бог их не оставил!

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:33)
Бог однажды дарует израильтянам СОВЕСТЬ !!!!!!!
И тогда заповеди , написанные на бумаге , Бог сможет написать на сердцах израильтян и они наконец то станут нормальными людьми !!!!! Бинго !!!!

Удален
eugene33
|24 Сен 2016
2
Цитата novic
И тогда заповеди , написанные на бумаге , Бог сможет написать на сердцах израильтян и они наконец то станут нормальными людьми !!!!! Бинго !!!!

Даже больше.Не только написанные на бумаге.Им тоже уже закон Моисея не нужен будет и будут жить по закону Нового Завета.

Например закон о наркотиках и курении нет в законе Моисея.Но есть в совести.Помимо написанного Дух Святой написал в сердце, что это грех.Но одному пишет, другому нет.

Например нас живущих в Татарстане осуждает совесть,если гостя дальнего не накормим.А американец не испытывает угрызнений совести, если не накормит.Не написано.

В Сибири нельзя оставлять человека на дороге, если он голосует.Совесть измучит, если оставил в тайге.А ближе к Европе это вполне нормальное действие, если не остановятся.Совесть не мучает. Дух Святой не написал в тот момент закон в сердце:остановись.

Откуда знает еврей,что нельзя и что можно в современное время городской жизни? Что то написано в сердце более написанного на бумаге в Торе.Также как язычникам.Правильное место привел.

15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

(Послание к Римлянам 2:15)

если ты христианин,то будь христианином
Писатель
-18
|24 Сен 2016
3
Цитата Наставник
Но Иаков возвращает их к Писанию и говорит, что нужно в закон вникать, он дает свободу, он совершенный.

Вы гоняеетесь за тенью Христа. Подымите глаза и увидете Его самого. Тогда поймете о чем писали пророки и апостолы движимые Духом Святым.

Иисус это свет мой
Удален
minos
|24 Сен 2016
1
Цитата Наставник
В период Иисуса Христа и Апостолов евреями назывались только дом Иуды. Дом Израиля были язычниками. Еллинисты это уверовавшие из дома Израиля. Это Израильтяне, которые уверовали во Христа Иисуса. У них с Иудеями произошла перепалка, где они быстро закрыли этот вопрос.

С этим никто не спорит. Но, вы не видите разницу между Еллинами и Еллинистами:

 

Цитата Наставник
Элины это и есть дом Израиля, то есть израильтяне,

Еллины по своей природе не были евреями.

Удален
I am
|27 Сен 2016
1
Цитата tekt
Подымите глаза и увидете Его самого

Это интересный вопрос и интригующий.

Брат, ты смотришь на Иисуса Христа,…, и, извини за дерзость, что же ты там, в Нем видишь?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Писатель
-18
|27 Сен 2016
0
Цитата I am
что же ты там, в Нем видишь?

Я вижу в Нем любовь ко мне.

Иисус это свет мой
Удален
eugene33
|27 Сен 2016
2
Цитата Oneyv
Позвольте заметить, если Моисей рожден свыше, то Моисей Бог и потому закон Моисея получается Божий закон, а Божий закон не обсуждается

Моисей не Бог, а представитель Бога.

Закон Божий не обсуждается.Новый Завет это ЗАКОН БОЖИЙ.

19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Послание к Галатам 3:19)

23. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

(Послание к Галатам 3:23-25)

26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса

(Послание к Галатам 3:26)

Попробую обьяснить из примера.Народ страны подчиняется законам страны.Но есть люди спец службы государства которые имеют право поступать по ситуации, по внутренней инструкции.Закон страны для них не в силе.Они подчиняются только президенту.Они доверенные люди президента.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
I am
|28 Сен 2016
1
Цитата tekt
Я вижу в Нем любовь ко мне

Видишь ли ты как Он, будучи сыном человеческим, научился любить, тебя в том числе?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|28 Сен 2016
1
Цитата Oneyv
Хотите сказать, что Моисей не дух:

Моисей духовная личность,но не Дух  Святой Йегова Который водил Израиль 40 по пустыне в виде огненного столба.И являлся Моисею в виде горящего куста.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|28 Сен 2016
3
Цитата Oneyv
Бог есть дух

Бог есть Дух.Дух это Бог.

34. И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним. (Книга Судей 6:34)

25. И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом.

(Книга Судей 13:25)

2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

(Книга Бытие 1:2)

4. Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.

(Иов 33:4)

16. Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.

(Исаия 48:16)

если ты христианин,то будь христианином
Писатель
-18
|28 Сен 2016
0
Цитата I am
Видишь ли ты как Он, будучи сыном человеческим, научился любить, тебя в том числе?

Научил любить меня.

Иисус это свет мой
Удален
foRum
|28 Сен 2016
1
Цитата Владимир Ш
а другое дело служить кесарю и Богу, как двум господам - не получится

возможно вы что-то особенное здесь вложили в "служение кесарю", но вообще-то сказано в Писании:  не возможно  одновременно служить Богу и маммоне!

 

Цитата Владимир Ш
Опять же, христианину приходится выбирать - или выгодная работа, или остаться служить Господу Богу.

Вы служите власти так чтобы хранить субботу и не учавствуетет в мирских делах вашего коллектива? просто интересно.

 

Цитата Владимир Ш
Ведь сатана понятия не имел, что Иисус есть Христос, ибо это была великая тайна для сатаны, он мог подозревать подвох в Иисусе, но не расчитывать, что говорит с Господом.

вспомните историю про то как дьявол  просил Христа прежде времени не мучить его, значит знал Кто есть Христос. знал ли о Его победе на Голгофе, то сказано что тайну открывает Бог Своим святым: "тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его"

 

Цитата Владимир Ш
и сатана не знал о Божественности Христа

думаю что сатана знал Христа от начала творения поэтому и боролся с Ним и Его народом!

 

Цитата Владимир Ш
Цитата foRum как приблизилось Царство Божие, вы же его не видите? ___ Покажите, как видите вы?

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 В Котором имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, – все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
jasvami
|28 Сен 2016
0
Цитата eugene33
,кто принимает закон Христов Новый Завет?

Разве Христос вам давал какой Закон?

Христос вне Закона и тем, кто во Христе, Закон так же не нужен!

Причем, под "Законом" не следует понимать законы Моисея, а все законнические установки.

Удален
foRum
|28 Сен 2016
1
Цитата eugene33
Если тебе нравится старый чтобы им оправдаться то должен исполнять все законы Моисея.

что старый ? завет? при чем тут Ветхий завет Летский? вы всегда путаетесь  в этом!

 

Цитата eugene33
Как можно назвать беззакоником того ,кто принимает закон Христов Новый Завет? Мозги есть?

мало принимать,законы нужны чтобы их ИСПОЛНЯТЬ!

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа .

...

19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,

21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни. (Иуда)

христианин это не пассивная кукла, а горящий Духом Святым, ревностный человек!

 

Цитата eugene33
Ну да иудеям дан Новый Завет,потому и жили апостолы по язычески в свободе от закона Моисея.Но не нарушая Новый Закон Божий Учение Христа.

это даже слова не младенца, а ересь бестолковая!

Христос учил  из Писания которое от  Бога Отца даное от начала! Христос пришел ИСПОЛНИТЬ то что написано!

апостолы не жили по язычески !!!!! язычество это чужие боги и идолы и их жертвы и каждения, кровь и законы не возрожденной совести./ отсутствие лопатки самая малость/. Бог называет  идольство мерзостью и пустым учением /см.пророки/.  разве  это про апостолов Божиих? НЕТ!

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|29 Сен 2016
1
Цитата eugene33
Если беспокоит сходи в больницу,там снимают беспокойство.Это оттого что в сердце нет мира.

это ваш "дух" такой без любви и союза мира! не Христос так говорит! заповедь любви если бы жила в сердце то такое бы христианин не сказал бы! не обманывайтесь что с вами Бог, захочется в ЦБ и Господи,Господи многие напрасно говорят,если не примут  любви!

зачем такие вещи говорите, не первый раз пишете оппонентам что им нужно лечиться, вы доктор или только продавец БАДов и ереси?

 

Цитата eugene33
По духу это не по закону старому,а по хотению и действию(в силе Духа Святого) Господа.

то есть у вас каждое действие в молитве и силе Св.Духа? а сам ничего не делаешь? робот? смешной духовник, возомнивший себя  кем то великим.

 

Цитата eugene33
Хотя если даже простое не лезет вам в голову, то высокий дух как у апостолов вам вряд ли понятен.

___

 

Цитата eugene33
Уверовавший фарисей это тот кто расстался с фарисейством.

фарисей это не название греха! )))

 

Цитата eugene33
Вообщем то некоторые потерявшие совесть служителя хотят на нас язычников повесить иго закона Моисея.Сами живут по язычески, а на нас вешают законы Моисея.У нас их очень вежливо называют еретиками и сектантами.Их даже в дом не пускают.

беззаконие видно там у вас перешло все грани, раз вам заповеди Божьи предлагают! но вы вежливые человечки, да ?!

или  что они вам советуют,жертвы как Левий приносить?

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Старожил
-253
|29 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
29. смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. (Книга Исход 16:29) Ты даже законы Моисея не знаешь, а еще пытаешься чего то спорить.

Вы контекст прочтите. Вырезку вы сюда вложили, а про контекст текста забыли.

Фраза, "оставайтесь у себя и не выходи от места своего в седьмой день"- говорит, о том, что в седьмой день им не нужно было выходить, чтобы работать, убирать манну. Но некоторые непослушались и вышли ее собирать, они не поверили Богу в этом вопросе:

27 [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать - и не нашли.
28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? (Исх.16:27,28)

В Его народе многие двигались плотью, а не верою, духом, и по этому пренебрегали заповедями Божьими и Его законами.

А в субботу никто не запрешал ходить в Израиле. И это не о ходьбе говорится, а о том что в этот день им не нужно выходить на работу. Но видно это языческие выдумки, которые дьявол нарисовал павшему из язычников и держит таким образом из в рабстве беззакония, чтобы потом вместе с ними быть в озере пылающем огнем. Язычникам должно открыться Писание Божье, где они увидят красоту закона Божьего.

И давайте вместе с Давидом скажем:

113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

Если это произойдет с вами, то может быть и вы будете по сердцу Божьему как Давид, Иисус, Павел.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
foRum
|29 Сен 2016
1
Цитата Наставник
Но у вас фарисейство пришло из язычества. И для таких это нормально, они другого не знают, простительно.

брат Наставник, праведный Суд на всех таких противящихся и извращающих истину. они знают что делают.

столько сказано а они не понимают и противятся сильно Слову Божьему, эта их маленькая когортка ....

 

Цитата Наставник
есть люди развращающие Его народ, против которых Павел всегда выступал. Павел защищал стадо от волков.

волки сегодня нападают на стан Господень/Церковь и кричат что они Божий народ. но они не знают что Святой ДУх и Христос сильно ходатайствует  за Свой народ и туда они влезть не могут чтобы победить Церковь и растерзать ее. в этом Бог закрыл им победу.

 

Цитата Наставник
Без коментариев

я  там ответила ему

 

Цитата Наставник
Не зря Ефрем назван "множество язычников".

есть еще сказано про Ефрема "полное число язычников" , кажется так, и это очень интересно по отношению к Рим.11.) кто все же такие эти язычники. Вы правильно пишете в своих постах, умели бы  люди читать и понимать это.

искреннее спасибо, брат, пусть Бог  благословит Вас в  служении Ему .

Вы для меня благословение .)

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|29 Сен 2016
1
Цитата eugene33
24. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25. по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

здесь про закон привязанный к служению Левитов! именно ВЗ вел к Новому Завету и Жертве Агнца, Новому Завету в Крови Христа.

 

Цитата eugene33
Больше ничего не нужно исполнять,надо жить по духу,Духу -Который дает хотение и действие в духе.

напиши  принцип или механизм КАК Дух Святой дает Свои хотения,на каком основании... лжепророки тоже имеют действия и хотения иногда гуманные.

 

Цитата eugene33
Язычники получили Евангелие.А там больше чем законоб одном действии.

Евангелие дано для всей твари поднебесной, для каждого человека ,и не нужно делать акцент  лишь на язычников. Израиль  тоже сегодня спасается и они более верно стоят в Божьем Слове, трезво и чисто.

 

Цитата eugene33
Мы стоим выше закона Моисея, а не под законом Моисея.На живущих по духу нет закона Моисея. Мы не исполняем закон ради исполнения закона Моисея.Мы просто избавлены от желания плоти.

конечно сомнительно все это "мы" "избавлены от желаний плоти".

зачем даны  заповеди: бодрствуйте, стойте в вере, любите, надейтесь...??

вы выше этих слов Христа что ниже приведенные :

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании .

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
foRum
|29 Сен 2016
1
Цитата eugene33
А сами даже лопатку не носят за поясом как написано в законе Моисея.Все хотят жить как язычники в свободе от закона Моисея.

лопатка уже должна быть в мозгах! как же не понимаешь и себе противоречишь каждый раз?

 

Цитата eugene33
Закон Моисея не убий касалось только ближнего,то есть еврея который не грешил.Остальных нужно было убивать по закону.

убить побить камнями можно было только за 4 кажется греха, а всех остальных не нужно убивать по закону)

 

Цитата eugene33
Например закон о наркотиках и курении нет в законе Моисея.

не убей! не воскуряй чужим богам /дьяволу/ ,курение это чуждый огонь воскуряемый бесам.

если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
Удален
I am
|29 Сен 2016
1
Цитата jasvami
Христос вне Закона

Вы хоть думайте о том как правильно облечь в слова ход вашей мысли. Человек исполнивший закон, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ вне закона. Закон Божий есть мерило всех ценностей, и Иисус учит как этим инструментом пользоваться ч.б. благодать действующая в человеке, не была  превращена человеком в повод к распутству.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
eugene33
|29 Сен 2016
3
Цитата I am
Человек исполнивший закон, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ вне

Он имел в виду что на Иисуса нет закона,Он исполнил Закон Божий.Также на живущих по духу Христа нет закона,они во Христе исполнили Закон.То есть Христос за них исполнил Закон.Потому их судить по закону не будут.

 

Цитата jasvami
Причем, под "Законом" не следует понимать законы Моисея, а все законнические установки.

В то время когда писал Павел не было еще написанного Нового Завета полностью.Павел писал о законе Моисея.

если ты христианин,то будь христианином

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.