Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Старожил
+33
|12 Сен 2016
0
Цитата Наставник
Мир будет судим за беззакония и не важно исполняли ли они свои законы или нет. Бог не по человеческим закона будет судить мир, а по Своим законам, на веки утвержденных на небесах.

Бог будет судить людей по милости, а по Закну будут судится те, кто под клятвой закона живет. Беззаконники - это те, кто нарушает даже свои(*мирские, сатанинские) законы.

 

Цитата Наставник
Даже если они будут исполнять свои законы, то Тот Кто дал закон жизни будет их судить на основании Своих Писаний данных человеку.

А зачем тогда Христос приходил на эту землю? Писания даны человеку для того, чтобы человек мог прийти к Богу,:" потому что конец закона – Христос, к праведности всякого верующего.

Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им."(К Рим. 10:4,5).



Удален
APL8
|12 Сен 2016
1
Цитата NSkazka
подскажите хорошую оффлайн программу для компьютера и(или) для Андроид, библия с номерами стронга, переводами и комментариями разными и т.д.

"Цитата из Библии" - для компьютера, оффлайн. К ней можно дополнительно скачать разные модули - разные переводы и прочее.

Старожил
-253
|12 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата Владимир Ш
Бог будет судить людей по милости, а по Закну будут судится те, кто под клятвой закона живет.

Милость распространяется для всех, кто принял жертву Христа. Многие не примут ее и будут судимы по своим делам. И суд будет проходить на основании заповедей, и закона Божьего. Бог имеет Свое слово, закон на который Он будет опираться и человек будет знать, что за нарушение закона он судиться. Закон это свет, который обличает грязные дела человеков. К Судье у нас не будет притензий, потому что Он Сам не нарушает Своего Слова.

.

 

Цитата Владимир Ш
Беззаконники - это те, кто нарушает даже свои(*мирские, сатанинские) законы.

Беззаконники это те, кто нарушает Божьи законы.

Человек может придумывать сколько угодно законов человеческих, но если они противятся Божьим законам, то он является перед Богом беззаконником, хотя и исполняет свои законы.

Например, беззаконник в своей стране прописал, что алкоголь это хорошо, потому что он имеет с этого бизнеса хорошу прибыль, и ему нет разницы что происходит с  зависимым человеком, который запутался и попал на этот наркотик. И хотя закон человеческий в стране был утвержден, но перед Богом он все равно беззаконник, потому что он нарушил Его закон, хотя придерживался своего. То же самое и с педиками и с гомиками и со всем, что идет против Закона Божьего.

За нарушение закона Божьего будет Суд Божий, а за нарушения человеческих законов, может быть суд, но человеческий.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|12 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата Владимир Ш
Писания даны человеку для того, чтобы человек мог прийти к Богу,:" потому что конец закона – Христос, к праведности всякого верующего.

Человек из Писаний узнает кто такой Бог и что правильно или не правильно. Узнает свое состояние и путь выхода из тупика.

3 Ибо, не разумея праведности Божьей и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего. (Рим.10:3,4)

Павел объясняет, что есть Божья праведность, но эта праведность приходит через веру.

И есть собственная праведность по делам закона, а не через веру и праведность по делам закончилась на Христе, к праведности уже не делающего, но верующего.

Христос не отменил закон Божий, но показал, что праведность теперь мы получаем не через наши дела, а через нашу веру. А вера сама по себе утверждает закон Божий, а не противостоит ей.

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Вы можете видеть, что Павел нигде не противостоит закону Моисея, но показывает, что вера утверждает его.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|12 Сен 2016
1
Цитата NSkazka
Драгоценные, подскажите хорошую оффлайн программу для компьютера и(или) для Андроид, библия с номерами стронга, переводами и комментариями разными и т.д. и т.п. Очень нужно, всем благословений!

https://www.bibleonline.ru/download/

если ты христианин,то будь христианином
Удален
eugene33
|12 Сен 2016
1
Цитата Наставник
Христос не отменил закон Божий, но показал, что праведность теперь мы получаем не через наши дела, а через нашу веру. А вера сама по себе утверждает закон Божий, а не противостоит ей. 31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31) Вы можете видеть, что Павел нигде не противостоит закону Моисея, но показывает, что вера утверждает его.

Какой закон утвердили апостолы? Ветхий Завет или Новый Завет?

Закон Христов,закон веры,закон свободы..

Мы свободны от закона Моисея.Мы услышали и приняли закон веры.

В этом месте Апостол пишет:не подумайте что мы устанавливаем анархию -беззаконие,мы устанавливаем новый закон вместо прежнего.

13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

(Послание к Евреям 8:13)

7. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

(Послание к Евреям 8:7)

12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

(Послание к Евреям 7:12)

19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Послание к Галатам 3:19)

Ты что преступник что ли до сих пор?

если ты христианин,то будь христианином
Старожил
+33
|12 Сен 2016
0
Цитата NSkazka
хорошую оффлайн программу для компьютера

Мне нравится   http://bible.by/symphony/

 

Цитата Наставник
Милость распространяется для всех, кто принял жертву Христа. Многие не примут ее и будут судимы по своим делам. И суд будет проходить на основании заповедей, и закона Божьего.

Согласен, что прежде по делам.

 

Цитата Наставник
Человек может придумывать сколько угодно законов человеческих, но если они противятся Божьим законам, то он является перед Богом беззаконником, хотя и исполняет свои законы.

Находится под клятвой закона - это и есть отличие  начальствующего человека и простого человека. Мирские беззаконники, через которых в мир приходит зло - это и есть мирские начальства и власти, которые испоняя земные законы - служат Богу, а нарушая земные законы и говоря ложь - служат князю мира сего, поэтому они и есть главные духовные соперники христиан в этом мире, по Слову: "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес. 6:12)

Писатель
-62
|12 Сен 2016
0
Цитата eugene33
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Послание к Галатам 3:19)

Ты что преступник что ли до сих пор?

Преступники израильтяне. Йгвгова заключил их под стражей закона

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

(1Тим.1:9,10)
Израильтяне хвалятся законом Моисея , и это в высшей степени удивительно чтобы "зэки" хвалились своей уголовной статьей и "званием"- преступник!

Старожил
-253
|12 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата eugene33
Какой закон утвердили апостолы? Ветхий Завет или Новый Завет?

Мы не говорим о заветах, а о законе Божьем, и вера Божья утверждает закон Божий.

.

 

Цитата eugene33
Закон Христов,закон веры,закон свободы..

Закон Христов не противостоит Закону Божьему, как и закон веры вышел из закона Божьего, тоже и с законом свободы - это способность жить по написанному Слову Божьеу. Нового завета еще не было. Был только Закон, пророки и псалмы - Писание или Слово Божье.

.

 

Цитата eugene33
Мы свободны от закона Моисея.

Это уже ваша интерпритация Писания, но это не есть истина. Это ваше понимание, которое открыло ваше заблуждение и извращает Слово Божье.

Там так не написано, как вы говорите. Там говорится что закон Моисея есть закон свободы и его не нужно нарушать.

.

 

Цитата eugene33
13. Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.  7. Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

Здесь говорится о завете, а не о законе Божьем. Это разные понятия и не смешивайте все в кучу, чтобы потом выдавать ересь за истину, но это не истина, а та же ересь.

.

 

Цитата eugene33
12. Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (Послание к Евреям 7:12)

А здесь говорится не об отмене священства, а о перемене, то есть вместо левитских первосвященников пришел новый Первосвященник не из рода Левитов, но из колена Иуды!

И с переменой священства пришла перемена закона, а не отмена, как многие пытаются утверждать напрасно, не понимая о чем говорят.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Писатель
+231
|12 Сен 2016
0

спасибо, скачала её,  вот бы еще разобраться в этой программе(( не понимаю где номера стронга искать совершенно...

 

Цитата APL8
Цитата из Библии
Самое важное для тебя - быть осторожным в мыслях твоих, от них зависит твоя жизнь.
Старожил
-253
|12 Сен 2016
0

Дорогая

Попробуйте этот инструмент онлайн: biblezoom.ru

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
-253
|12 Сен 2016
1

Дорогой

.

 

Цитата eugene33
19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. (Гал.3:10)

Закон не противится обитованию Божьему. Закон Божий не противится вере Божьей.

Закон не противится любви Божьей. Христос пришел и показал, как нужно любвить по Слову Божьему записанному в Законе. Он не нарушал закона, а исполнял Его и показал нам как нам нужно жить по слову Божьему не нарушая закона Божьего.

Павел объяснял, что те, кто утверждаются, то есть оправдываются делами закона, то те находятся под проклятием, но те, кто живет верою и действует по Слову Божьему, как Иисус, исполняя закон Божий, принадлежит им благословение Авраамово, которое было прописано в Законе.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
APL8
|12 Сен 2016
0
Цитата NSkazka
cпасибо, скачала её, вот бы еще разобраться в этой программе(( не понимаю где номера стронга искать совершенно...

должна быть нажата кнопочка S, на скрине посмотрите.

Старожил
-253
|13 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Человек может придумывать сколько угодно законов человеческих, но если они противятся Божьим законам, то он является перед Богом беззаконником, хотя и исполняет свои законы.
Цитата Владимир Ш
Находится под клятвой закона - это и есть отличие начальствующего человека и простого человека.

Те, кто пытался оправдаться делами закона, и даже сейчас многие пытаются это делать, то такие не живут в вере, а находятся под законом, то есть под клятвой закона, проклятием. Такие люди должны знать, что Иисус искупил их, подзаконных, тех, кто желает получить оправдание Божье по делам. Но нужно знать, что мы оправдываемся не делами, а верою - Деяние 15 глав. Этот спор уже решили в первоапостольской церкви в Иерусалиме. Но многие пытаются, не понимая этого вопроса, снова оправдаться делами, а не верою и это в 21 веке! И в "благодатных"церквях! Но многие церкви живут в беззаконии, отвергая наставления Божьи через Инструкции Моисея, данные для жизни, Иисус так не делал.

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Старожил
+33
|13 Сен 2016
0
Цитата Наставник
Те, кто пытался оправдаться делами закона, и даже сейчас многие пытаются это делать, то такие не живут в вере, а находятся под законом, то есть под клятвой закона, проклятием. Такие люди должны знать, что Иисус искупил их, подзаконных, тех, кто желает получить оправдание Божье по делам. Но нужно знать, что мы оправдываемся не делами, а верою - Деяние 15 глав.

Нужно знать, что только верующие во Христа и служащие Ему имеют благодать освобождения от закона(искуплены) , те же, кто имеет начальствующий дух находятся под клятвой закона и не освобождены от него, потому, что служат не Богу, а закону. Земные начальства и власти не оправдываются верой, ибо служат системе князя мира сего.

Удален
eugene33
|13 Сен 2016
1
Цитата Наставник
Цитата eugene33 Какой закон утвердили апостолы? Ветхий Завет или Новый Завет?
Мы не говорим о заветах, а о законе Божьем, и вера Божья утверждает закон Божий. .

Ветхий Завет это закон Моисея.Новый Завет это Закон Христов.

Грешникам был нужен закон Моисея.Зуб за зуб,лопатка за поясом,за грех смерть..

Праведникам по вере закон Моисея не нужен.Он не детоводитель для них.Любовь,мир,радость,благость,терпение,милосердие,кротость,вера,воздержание - это закон Христов.На них нет закона Моисея.Проказу не получат.

19. Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Послание к Галатам 3:19)

До времени Иисуса Христа.

Далее учение Христа.Но вам это не открыто.Некому было видать открывать..

Вот пожевал как ребенку и в рот положил лошкой.Осталось только проглотить.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
jasvami
|14 Сен 2016
0
Цитата eugene33
Кто во Христе,тот в законе Христа.

Ну вот: похвалил вас, а вы тут же  все и анулировали.

Не имеет значения, под каким законом находится подзаконный: в любом случае, он не во Христе.

Во Христе лишь тот, кто полностью самостоятелен в принятии решений, кто  вне  любых внешних влияний.

Старожил
-253
|14 Сен 2016
1

Дорогой

 

Цитата Владимир Ш
Нужно знать, что только верующие во Христа и служащие Ему имеют благодать освобождения от закона(искуплены)

От закона Божьего никто не освобождается. Потому что Его слово стоит вечно на небесах.

Искупленны именно подзаконные, то есть именно весь Израиль, все колена Израиля, а не инноплеменники - язычники. Все кто стоял под законом, те были выкуплены и усыновлены:

5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4:5)

Что и было сделано Иисусом. Но это не уничтожает закона, потому что Христос не пришел его уничтожить, но исполнить:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Цель Иисуса показать силу благодати, хождение в Духе Святом исполняя написанное Слово Божье, закон Божий. Он его не нарушил ибо благодать Божья была с Ним, как и с верующими во Христа имеют ту же благодать исполнять Писание.

 

Цитата Владимир Ш
те же, кто имеет начальствующий дух находятся под клятвой закона и не освобождены от него,

Весь дом Израиля был искулен, но многие не приняли сыновства Божьего через Христа и продолжнали угождать Богу делами закона, а не наставлением из закона вере.

 

Цитата Владимир Ш
потому, что служат не Богу, а закону.

Мы тоже служим Богу духом исполняя Его заповеди и они не тяжки.

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

.

 

Цитата Владимир Ш
Земные начальства и власти не оправдываются верой, ибо служат системе князя мира сего.

Начальства могут на своих местах служить не только князю мира, но и Тому кто сотворил их и дал им жизнь.

Позиция власти не определят служение дьяволу, это позиция с которой мы можем также само прославлять Бога и угождать Ему во всем, как и любая любая, например в семье.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.
Удален
eugene33
|14 Сен 2016
2
Цитата jasvami
Ну вот: похвалил вас, а вы тут же  все и анулировали.

Я не нуждаюсь в вашей похвале и меня совершенно не интересуют как думаете обо мне вы или другие.Здесь я пишу то учение которое написано апостолами,хотя сам может в силу своего несовершенства не полностью придерживаюсь этому учению и еще нужно взойти на высоту первохристианства Иерусалимской церкви которые имели все дары Духа Святого и учение от Иисуса и апостолов.

Закон Христа это заповеди Христа переданное апостолам.Прощайте,не судите,не осуждайте,не противтесь злому,делайте добро,любите ближних,церковь,врагов....закон веры,закон кротости,закон воздержания,закон милосердия,закон любви

Пример:сидишь в церкви и пастор проповедует что необходимо помогать церкви финансово.И указывает пример Авраама о десятине.А ты расположился сердцем и захотелось тебе дать больше 17%.Тут сработал закон милосердия и закон веры записанный Духом Святым в твоем сердце.Бог дает хотение и действие по Своему благоволению.Сделав это дело веры(не закона и просьбы ) ты исполнил закон Христов в Новом Завете и получил награду благословение и праведность от веры,радость во Святом Духе и мир с Богом.

Не то: мне это нельзя делать,это надо исполнять,

Христианина который живет по принципу я хочу делать добро и делаю,я не хочу грешить и не грешу,потому что люблю,называют горячим христианином.

А кто живет по принципу нельзя,запрещено,разрешено,приказано,предания,традиции называют теплым или мертвым  христианином.

Андестен?

если ты христианин,то будь христианином
Удален
jasvami
|15 Сен 2016
1
Цитата eugene33
Здесь я пишу то учение которое написано апостолами

Вы можете писать лишь своё понимание этого писания.

Верного понимания Писания, кк оно само утверждает, не имеет никто, кроме Христа.

Удален
cros
|15 Сен 2016
0
Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?

Вы поймите, что христиане это иудеи

Удален
eugene33
|15 Сен 2016
2
Цитата jasvami
Вы можете писать лишь своё понимание этого писания. Верного понимания Писания, кк оно само утверждает, не имеет никто, кроме Христа.

Вы верно сказали.Писание открывает Господь.В плоскости оно уже открыто и написано.Господь помогает открывать глубину которая также написано но разум наш мал охватить все..

Написано должно быть разномыслиям между вами, чтобы открылись мудрые.Мудрые умеют связывать услышанные разномыслия и выбирать, сортировать,складывать,собирать в разуме картину откровения.Иногда на полную мозаику не хватает и жизни.Но все же мудрые имеют больше истины, которую собрали.

Когда я был новообращенным, то зачитывал Библию любимые понятные места очень часто часто.И у меня были тысячи вопросов, которые я задавал своим пасторам.Они все по разному толковали, но на известное вероучение все одинаково.Потому что это проходили и часто исследуют и читают.А другие не всегда.Но встречаясь с разными христианами духовными замечаю что им открыто то же,даже если они из другого континента.

Я не знаю всей Библии, и ты не знаешь.Никто может все не знает.Но кто то знает больше и больше видит ту или иную часть или тему.Кто то меньше,но в другом больше.Все мы как сообщающиеся сосуды обязанные заполнить друг друга чистой водой.Потому и полезно нам общение и учение.

Бывает откровение от Духа,а бывает просто догадка,озарение,бывает и демоническое ослепление от бесов.Они то как раз и стараются загнать нас в то,чего нам не дано.Связать,наложить тяжесть,обвинить и держать в плену несуществующих заповедей .

А догадки нужно сверять со словом Божиим, не противоречит ли учению  Христа.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
jasvami
|15 Сен 2016
0
Цитата eugene33
А другие не всегда.Но встречаясь с разными христианами духовными замечаю что им открыто то же,даже если они из другого континента.

Сегодня, во время Судов Христовых, вам следует забыть все, что знали прежде и чему вас научили пастора, чтобы  вместить содержимое Судов, кардинально отличающееся от религиозных трактовок.

Удален
cros
|15 Сен 2016
0
Цитата eugene33
не противоречит ли учению Христа

Вы поймите, что товарищ себя считает Христом, у него навязчивая мысль

Удален
eugene33
|15 Сен 2016
1
Цитата cros
Вы поймите, что товарищ себя считает Христом, у него навязчивая мысль

Кто? Я не в курсе,но у "товарищей" замечаю молчаливость с Духом Святым.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
cros
|15 Сен 2016
0
Цитата eugene33
Кто?
Михаил Цимбора | ВКонтакте
https://vk.com/id253404653

Михаил Цимбора, Киев, Украина.

Удален
jasvami
|16 Сен 2016
0
Цитата cros
Вы поймите, что товарищ себя считает Христом,

А если он им и является?

Удален
eugene33
|16 Сен 2016
1
Цитата jasvami
А если он им и является?

Мессия что ли, Которого ждали Израиль 4 тысячи лет.

если ты христианин,то будь христианином
Удален
sоn
|16 Сен 2016
0
Цитата jasvami
А если

Если вы победите смерть и станете сыном Божиим вы с нами будете, а пока при всем уважении к папе Давида вы чужой

Минусарист
Старожил
-253
|16 Сен 2016
1

Дорогие

Закон Божий никто еще не отменял и отменят уже не будет.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда. Мало кто любит правду, но ее нужно полюбить.

Нужно ли христианам исполнять весь ЗАКОН Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.