Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
2
Цитата Наставник
И когда Бог дал благодать язычникам, то это не есть им повод превозноситься над природными ветвями и тем более их уничтожать.

То ж не мы Прокляли смоковницу, хоть по ЕГО ВОЛЕ Сопричасны ЕМУ и не отречёмся ЕГО ДЕЙСТВИЯ... Я уверен, что под той смоковницей понимаюься не этническая группа, евреи, бо всех человеко убийц место в аду. А сам закон Моисея Проклят, за не способность давать Плод БОГУ.

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
1
Цитата Наставник
Апостолы падшим народам, которых Бог желал спасти не пререписал новые правила или уставы или законоположения или новый закон Моисеев!!!

В этом понимании я с вами солидарен: БОГ Даёт СВОЁ УЧЕНИЕ НАВСЕГДА, ОН не Переписывает Свои Законы и Заветы под исполнителей, поэтому мы должны внимательно исследовать сущность и происхождение законов, заветов в Писаниях, на предмет А(?)вторства... Есть ли прописанные З(?)аповеди С(?)лова Силой БОГА к ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ или привнесенной человеческой, бесовской отсебятиной - безсильной перед грехом и сатаной... Какие критерии оценки основные?  Главный: отношение следующих закону, заповеди к ИИСУСУ ХРИСТУ - Воплотившемуся СЛОВУ БОГА.... И вот здесь у почитателей закона Моисея очевидный, но почемуто игнорируемый оными КОСЯК. Именно почитатели закона Моисея предали на смерть СПАСИТЕЛЯ ВСЕГО Человечества.  Заметьте, Понтий Пилат, язычник ведомый идолами, и тот не хотел ЕГО смерти, не находил в НЁМ ничего достойного смерти. Законникам пришлось настоять. Как вы такое объясните???

раб ничего не стоящий
Старожил
-17
|3 Фев 2018
2

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
2
Цитата Наставник
Многие наивно полагают, что Павел свои послания придумывал сам, а не из того , что ему было открыто в Писании,

Многие плотские "христиане", законники, наивно полагают, что чушь, которую они пытаються скормить Церкви под видом "мудрости бога", будет принята Церковью, не понимая, что Святыми Избранными Рулит ТОТ же ДУХ СВЯТОЙ, что и ап. Павлом, и сегодняшняя Церковь не менее Духовна чем Первоопостольская, и Способна Противостоять ухищрениям сатаны, бо ДУХ ОДИН и СВЯТ. СЛАВА ЕМУ!!!

 

Цитата Наставник
Павел не говорит, что его послания к церквям противоречат Писанию Божию, а наоборот нужно учиться Тимофею из Писания, которое полезно, хотя многие говорят, что закон Божий уже не нужен и больше не актуален. Так могут заявлять только беззаконники в мире, которые вошли как волки, чтобы бороться из теми, кто следует четким инструкциям Божьим! Хочу у вас спросить, а вы находите увдовольствие в законе Божьем, как Павел находил в нем удоволствие???

Если бы ИИСУС Исполнял бы тот закон, который вы утверждаете, что он закон, то Евангелие, обязательно бы это отобразило, пункт за пунктом, заповедь за заповедью. Но видим в Текстах Евангелия совсем другое: Принебрежение суботой, в иудейском понимании, Принебрижение четвёртой, ни где особенно не подчеркиваеться даже Выполнения всего по декалогу, не говоря уже об остальных установлениях, жертвоприношениях, явках по расписанию в Иерусалим и т.д.. То есть нарисован Образ Беззаконника(???) по Моисею. В то же самое время все ЕВАНГЕЛИЯ Свидетельствуют о ЕГО Смерти на Кресте... То есть какой закон Исполнил ИИСУС? Моисея? ЗАКОН Смерти Властный над ВСЕМИ сынами челоеческими? Нахожу ли я удовольствие в ЗАКОНЕ БОЖЬЕМ? Я не в восторге от того, что за грех Адама, первого завета, прийдёться умереть, но у меня Есть Образец как это принять: Молитва ИИСУСА в гевсиманском саду, с Верой в Воскресение.

раб ничего не стоящий
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата pavel kaz
Если ап. Павел умер в Риме из-за обвинений изложенных Иудеями, то он умер за ХРИСТА, из-за Иудеев. Не за - заметили?

Почему не заметил? Заметил.

Иисус тоже пострадал от фарисеев, то есть от тех кто не верил закону Божьему и не следовал ему, как и языческие народы сделали бы тоже самое, потому что закон Божий для них противен, как и фарисеям и верхушке власти в то время.

Иисус возвращая Свой народ к Писанию, к закону Божьему, пострадал от своих, от тех, кто противился заповедям Божьим, но многие Иудеи, которые приняли Его во имя Его, стали Его народом и тем он дал власть!

Павел никогда не был антисимитом страдая от своего народа и за свой народ ушедший от Бога.

Бог призвал Павла и апостолов вернуть Свой народ к вере отцов, к закону Божьему, к Писанию, но не все его послушались. Это нормально, что кто-то не слушал в Его народе пророков и Бога. В это время, языческие народы даже и не знали о существовании истины и никогда не жили по Богу. Они служили идолам и это их была многовековая судьба, до того времени пока Бог не смиловался и не послал Павла к вонючим свиньям и псам, которые жили в блевотине!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
2

Дорогой

 

Я сообщил модератору о вашем отношении к другим народам. Такое оскорбление - это расизм и ненависть, то есть, грех убийства.

Вы также сообщите модератору и на Петра заодно:

21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. (2Пет.2:21,22)

Или на Иоана:

15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Откр.22:15)

И можно также и на Иисуса поднять руку, как вы обычно это делаете:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Матф.23:33)

Как видите все апостолы и сам Христос называл беззаконников змеями шипящими идущими в ад, что Он смело говорил в лицо своим будущим убийцам!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
2
Цитата Наставник
Бог не смиловался и не послал Павла к вонючим свиньям и псам, которые жили в блевотине!!!

В этой блевотине выражена вся составляющая твоей сущности прозелит. Во Истину вдвое хуже природных следователей закону порождение гиены...

раб ничего не стоящий
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Как видите все апостолы и сам Христос называл беззаконников змеями шипящими идущими в ад, что Он смело говорил в лицо своим будущим убийцам!!!
"берегись псов, берегись обрезания". Псы - это законники, если на языке христиан.

.....

(Переход на личность удален - нарушение правила 5)

.....

Псы это не законники, а другие народы, то есть беззаконники, те кто не живет по закону Божьему, а Павел в своих посланиях утверждает, что если языческий отпрыск будет следовать закону Божьему, то не обвинит ли он тех кто красиво говорит и нарушает Моисеев закон:

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

(Рим.2:13)

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

(Рим.2:14,15)

Вы не будете оправданы перед Богом противясь закону Божьему, к которому призвал Павел  и Христос!!!

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата pavel kaz
Вы точно про ТОГО ИИСУСА??? Слышал, что Варавву, тоже Иисусом звали и Иудеи сохранили ему жизнь, хоть и о-о-очень не надолго...

Перед Пилатом стояло два Иисуса, один Мессия, а другой Варавва.

Фарисеи попросили выдать им того Иисуса,  кто был  беззаконником, который убивал людей, а Того Иисуса, Кто ни разу не нарушил закона Моисея, Божьего, Кто жил Писанием попросили убить.

Того Иисуса, Кто следовал закону Божьему религия убивает и противостоит Ему, потому что религия это убийца праведников, чем и занимаются религиозные деятели фарисейства, правда на сегодняшний день языческого, Елленистстического, душевного, бесовского.

Спрашивается, какому Иисусу вы будете служить - беззаконному, то есть тому кто нарушал законы Божьи или Тому, Кто полностью исполнил написанное Слово Сам будучи Сам Словом!!!

Фарисеи выбрали беззаконного Иисуса, как и многие так называемые уверовавшие выбирают другого Иисуса, беззаконного, не Мессию. О другом Иисусе беззаконном и предупреждал Павел церковь Христову. И по этому нужно беречься беззаконников, то есть волков, которые вошли к овцам и пытаются расхитить Его стадо.

За другим Иисусом идет другое, не Божье евангелие и за этим стоит не Дух Святой, а дух из преисподней, бесовской, то есть сам Сатана:

4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому]. (2Кор.11:4)

Церковь попалась на беззаконного Иисуса и стала беззаконной, но это только языческая часть церкви, а те кто приняли власть Божью до сих пор следуют Богу Писания, Тому кто дал закон Божий и Сам показал как нужно жить по нему!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+1275
|3 Фев 2018
3
Цитата Наставник
Вам нужно посмотреть вот сюда, чтобы открылись слепые глаза:
Цитата Наставник
Это подобно тому что делает сейчас мирская система, которою вы пытаетесь перенести в Его царство.

Я не давал Вам ни повода ни права общаться со мной в подобном тоне,поэтому предаю Вас в любящие руки модератора.

И ещё,верх лицемерия говорить человеку грубости,каждый раз подписываясь" С уважением".

Вобщем,оцениваю Вашу способность к диалогу как нулевую.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Вам нужно посмотреть вот сюда, чтобы открылись слепые глаза:
Цитата Stalker
Я не давал Вам ни повода ни права общаться со мной в подобном тоне

Не хотел,  чтобы вы восприняли мои замечания подобным образом.

Искал аргументов, но не нашел.

Постараюсь унять подобный тон.

Спасибо за замечания.

 

Цитата Наставник
Это подобно тому что делает сейчас мирская система, которою вы пытаетесь перенести в Его царство.

В этой фразе не увидел ничего плохого, но то, что многие стараются стереть разницу между светом и тьмою  уровнять добро и зло, даже если это делается под другим углом, то это вызывает бурю эмоций. Понимаю, что нельзя свет приравнивать ко тьме и добро ко злу, потому что это разные весовые категории и существует большая разница между ними.

Вначале уверовавшие из язычников убрали субботу, заменив субботний день воскресеньем  без всяких  аргументов, протсто потому что Император пожелал удовлетворить больше уверовавших из язычников, а не тех кто был верующим из Иудеев. Первый христианский собор был направлен на то, чтобы из церкви уйшла Иудейская часть. Это был чистый "духовный" антисемитизм. И таким образом все знание из Писаний ушло вместе с Иудейской частью верующих во Христа. Потом искали аргументы к этим действиям и появились апологеты замены дней.

То же самое происходит сейчас с мужчиной и женщиной. Идет большая атака на то, чтобы мужчине оставаться мужчиной, а женщине женщиной без разных уподоблений.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

Но,тогда была подключена определенная часть церкви, назвавшаяся потом вселенской или католической, и сейчас это могут продвинуть под церковным соусом. Церковь тогда не увидела подмены понятий и сейчас может это произойти в большей ее части.

Сначала дьявол выиграл борьбу за день, теперь ведется борьба за личности на половом уровне.

Более столетия ведется борьба за сотворение неба и земли за шесть дней и многие пытаются увидеть в шести днях миллионы лет.

И если посмотреть, то за каждую истину церковь должна бороться чтобы ее защитить, а не согласиться с нападающими на нее.

Можете на мой тон не обращать внимание, это больше не к вам было, а к той идеологии, которая входит и разрушает Его Тело изнутри.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
Модератор
|3 Фев 2018

Наставник, хотя вы себе избрали такой ник, это не дает Вам право поучать всех на форуме, не допуская возражений и считая только свою точку зрения верной. Уважайте мнение собеседников и общайтесь со всеми, а не поучайте.

Старожил
-253
|3 Фев 2018
1
Цитата Модератор
Уважайте мнение собеседников и общайтесь со всеми, а не поучайте.

Спасибо за замечания.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Павел ни где не говорил, что Израиль это церковь
Цитата pavel kaz
вы уже ни Церковь а Иудея? Жуть...

Покажите в Писании или посланиях апостолов свою точку зрения?

Хотелось, чтобы Писание определяло правильную точку в этом вопросе.

Иначе это только слова.

.

 

Цитата Наставник
И когда Бог дал благодать язычникам, то это не есть им повод превозноситься над природными ветвями и тем более их уничтожать.
Цитата pavel kaz
То ж не мы Прокляли смоковницу, хоть по ЕГО ВОЛЕ Сопричасны ЕМУ и не отречёмся ЕГО ДЕЙСТВИЯ... Я уверен, что под той смоковницей понимаюься не этническая группа, евреи, бо всех человеко убийц место в аду. А сам закон Моисея Проклят, за не способность давать Плод БОГУ.

Иисус ни разу не нарушил закона Божьего, неужели Он был проклят?

Писание говорит, что нарушение закона приносит проклятие, а не послушание Богу!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|3 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
И до сих пор мы видим, что Израиль живет на своей земле и никакой язычник не имеет права на Божье владение, что будет позже еще доказано.
Цитата pavel kaz
Ну ведь: " Если БОГ не сохранит города, то"... можете ничего нам не доказывать. Бо это тупая , пустая человеческая, бесовская брехня...

Бог дом Иуды привел снова в их землю и в 1948 году перед глазами всей земли Израиль получил землю.

И вот уже 70 лет пытаются языческие страны в этом вопросе боротся с Богом. И мы можем видеть, что все это зря.

Еще многие пророчества сбудутся, которые были сказаны в Писании, в законе Божьем, в Псалмах и пророках.

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+690
|3 Фев 2018
0
Цитата Наставник
Дорогой

Вы размышляете как мессианские евреи,вы ж не у них, или?

Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
3
Цитата Наставник
Иисус тоже пострадал от фарисеев, то есть от тех кто не верил закону Божьему и не следовал ему, как и языческие народы сделали бы тоже самое, потому что закон Божий для них противен, как и фарисеям и верхушке власти в то время.

Вы пытаетесь подать картинку, что: жил себе был праведный народ Иудеи, любил БОГА и радовался ЕГО Воплощению ИИСУСУ, но среди них находилась такая себе групка изгоев, шарлатанов, заговорщиков - фарисеи. И вот они, только они ухищрились,  без ведома большинства угробить ИИСУСА, все остальные не при делах. Причём ещё пытаетесь как то привязать к их поступку языческие народы, что логически ни как не обосновываете.... По моему практически не доказуемо, так как на Пасху в Иерусалиме находилось по оценкам историков не менее 1000000 человек и если бы ученики ожидали бы поддержки большинства, то к утру у дворца Пилата могла бы начаться революция, но Евангелия Свидетельствуют о воплях: "распни ЕГО"... Как то прокоментируете???

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
2
Цитата Наставник
В это время, языческие народы даже и не знали о существовании истины и никогда не жили по Богу.

Вспомнились Слова ИИСУСА о сотнике римском: Во истину, во всём Израиле ни нашёл я такой Веры. ??? Откудава Она Такая у тёмного то?

 

Цитата Наставник
Вы также сообщите модератору и на Петра заодно: 21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

Всегда считал, что это о отрёкшихся БЛАГОДАТИ в пользу закона? То же и тут:

 

Цитата Наставник
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи. (2Пет.2:21,22)
Цитата Наставник
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Матф.23:33)

Ну а это, прям про тех парней, которые с вами такое зделали прозелит. Только вам двойная порция оной...

 

Цитата Наставник
4 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

Не Моисей??? Чё т я вас не пойму. Не торопитесь, мы найдём что вам сказать, не надо самому против себя.

раб ничего не стоящий
Старожил
+690
|3 Фев 2018
0
он размышляет не как мессианские евреи, а как сионисты или расисты о таких написано в Отк 2:9. Таким путь в Царство Божье закрыт. Кто не любит, тот не познал Бога, тем более те, кто так дышит убийством

С чего вы решили, что мне интересно ваше плотское мышление и желание, о наставнике?

Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
4

 

Цитата pavel kaz
Как то прокоментируете???
раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|3 Фев 2018
2
Цитата Наставник
Спрашивается, какому Иисусу вы будете служить - беззаконному, то есть тому кто нарушал законы Божьи или Тому, Кто полностью исполнил написанное Слово Сам будучи Сам Словом!!!

Вы так и не  показали Писаниями, что закон это от Моисея, а не "в прах обратишся" СКАЗАННОЕ БОГОМ Адаму.

 

Цитата Наставник
Того Иисуса, Кто следовал закону Божьему религия убивает и противостоит Ему, потому что религия это убийца праведников, чем и занимаются религиозные деятели фарисейства, правда на сегодняшний день языческого, Елленистстического, душевного, бесовского.

То что религия убивает Праведника, это безспорно. Но религия разве не плод установления человеческого, прикидывающегося божьим? И ни есть ли попытка принести в Церковь закон Моисея, попыткой принести религию?

 

Цитата Наставник
Церковь тогда не увидела подмены понятий и сейчас может это произойти в большей ее части.

Давай каждый за себя, если у тебя в голове попутались все понятия, то не подвязывай к этому Церковь, бо у НЕЁ ГОЛОВА ИИСУС и Справочник по понятиям ДУХ СВЯТОЙ...

раб ничего не стоящий
Старожил
+690
|3 Фев 2018
1
Цитата pavel kaz
Как то прокоментируете???

Это было предназначено Отцом,как прочее на первый взгляд странное(убиение младенцев,отречение учеников и смелого Петра и т.д.)  .И еще, "Да сбудется реченное пророками"...

Удален
pavel kaz
|4 Фев 2018
2
Цитата Наставник
Сначала дьявол выиграл борьбу за день, теперь ведется борьба за личности на половом уровне.

Бедняга... Надеюсь ты не о себе, а о какомто своём друге законнике, тогда тот бедняга. Кидайте вы парни того хозяина закона и быстрей к ИИСУСУ, бо может же  и победить гад, и на половом то уровне.... 

 

Цитата Наставник
Покажите в Писании или посланиях апостолов свою точку зрения?

"на этом камне Я Поставлю ЦЕРКОВЬ СВОЮ и врата ада не одолеют её" не Иудею, Израиль - заметили? "ЦЕРКОВЬ Бога живого, столп и утверждение истины." Иудея снова не упоминаеться...

 

Цитата Наставник
Иисус ни разу не нарушил закона Божьего, неужели Он был проклят?

Проклятие закона приносит смерть всем сынам человеческим, ИИСУС не исключение, так как Пришел в Сыне Человеческом. ОН Будучи БОГОМ, не Стал Нарушать СВОЁ Установление как беззаконник. В Сыне Человеческом ОН ДАЛ нам ОБРАЗЕЦ к Поведению и УЧЕНИЕ КОТОРЫМ мы СПАСАЕМСЯ. ЗАКОН ЭТО СМЕРТЬ. УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА - ЖИЗНЬ. Перестаньте уже путаться...

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|4 Фев 2018
2
Цитата levko1
Это было предназначено Отцом,как прочее на первый взгляд странное(убиение младенцев,отречение учеников и смелого Петра и т.д.)  .И еще, "Да сбудется реченное пророками"...

Так то так. Но: "горе тому кем ОН придаёться. Лучше б ему было не родиться". И насчёт младенцев, не думайте что Ироду будет данн титул "десница бога". Чё т здаёться "десница" избрал вместо Одесную, озерцо серное. Не?

раб ничего не стоящий
Старожил
+690
|4 Фев 2018
2
Приятно? Насладились? Это про вас и про меня он пишет.

Ничего страшного для тех кто понимает, о чем речь,а для непонимающих,а вернее мыслящих по плоти-гордость глаза заслепляет...

Старожил
+690
|4 Фев 2018
0
Цитата pavel kaz
Так то так. Но: "горе тому кем ОН придаёться. Лучше б ему было не родиться".

Такая же участь,подащих соблазн и что теперь?

 

Цитата pavel kaz
не думайте что Ироду будет данн титул "десница бога". Чё т здаёться "десница" избрал вместо Одесную, озерцо серное. Не?

Я давал повод, вам  так думать?

Старожил
+690
|4 Фев 2018
0
вы тоже из сионистов, которые ненавидят братьев из язычников? Вы согласны с тем, что уверовавшие из язычников - это "входыши", которые "водимы духом дьявола", и что Новый Завет только для иудеев?

Повторяю:

 

Цитата levko1
Ничего страшного для тех кто понимает, о чем речь,а для непонимающих,а вернее мыслящих по плоти-гордость глаза заслепляет...
Старожил
+690
|4 Фев 2018
1

У людей ищуих своего, от азарта, случаются и помутнения разума.

Старожил
+690
|4 Фев 2018
0

Наставник,в вашем "кабинете" на фотке, это вы, или ваш идеал?

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.