Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
3
Цитата Elizar
как-то плохо вы понимаете венец Божьего творения, созданный Богом весьма хорошо, не обладающий ни капелькой греха.

Ну почему "весьма хорошо" проигнорировало ПОВЕЛЕНИЕ БОГА? Посчитало себя вправе принимать решения понимаемые как противление БОГУ, ЕГО СЛОВУ?

 

Цитата Elizar
не ставите ли вы себя выше Адама, по качеству?

Да конечно. Только опять же не я себя ставлю, а БОГ по МИЛОСТИ СВОЕЙ Так Сделал, через мой отказ следовть закону греха и следование за ИИСУСОМ ХРИСТОМ. Спасибо ЕМУ!!!

 

Цитата Elizar
не слишком ли уверенно вы себя предопределили ко спасению? чем докажете, что ваша любовь до Бога выше качеством и уровнем, чем Адамова в эдемском саду до грехопадения?

Вы меня поймали Елизар. Даже себе и представить не могу как это сделать, какие критерии задействовать в требуемых вами доказательствах... Вы наверное скажете : "вот Адам дал наименование всем животным", чем крыть??? Все уже названы... Хоть бы одно провтыкал гад(Адам), чтоб я смог возвеличиться в ваших глазах. Эх проиграл... Разве, что я не ем от дерева познания добра изла, а вкушаю (по ЕГО МИЛОСТИ) от ДЕРЕВА ЖИЗНИ... Покатит???

раб ничего не стоящий
Удален
Elizar
|9 Фев 2018
4
Цитата pavel kaz
Разве, что я не ем от дерева познания добра изла, а вкушаю (по ЕГО МИЛОСТИ) от ДЕРЕВА ЖИЗНИ... Покатит???

вы так себе думаете??? не покатит!!!

скажите еще, что вы безгрешнее Адама, который ничего не провтыкал.

Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2
Цитата Elizar
не понимаю ваш образ крестов. если погиб там Адам(1й), то как вы называете второго покаявшегося разбойника? ведь вторым Адамом назван Сам Иисус. поясните ваш образ так, чтобы не оставалось вопросов.

Второй Спасённый - Ева (душа). Это образ: Спасение человека. Человек состоит тело + душа - не полноценный Продукт. Замена Адам 1й на ИИСУСА (Адам2й) означает Спасение души (Евы). Всё это происходит на Земле через образы нарисованные Писаниями. От Бытия где душа была "прикована" к телу: "будут двое - одна плоть", будучи извлечённой из него. До Явления ИИСУСА ХРИСТА - 2го Адама, варианта для души. Суд (выбор души) в: "Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы. Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы; а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны"...                Наша душа должна определиться: Кто нас ТВОРИТ БОГ Милостью или Адам законом. Если вы боитесь без закона, то вы ещё (или снова) под властью первого Адама - перстного, если Верите в Благодать,  отвергая закон перстных, то ваш МУЖ ИИССУС - НЕБЕСНЫЙ, и Адам умерщвлён с рукописаниями, которые перстным к смерти... Сложненько конечно, но где то так...

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2
Цитата Elizar
сам придумал - сам спужался?))

Ага, то про закон. Ещё Иов говорил: чего больше всего боялся, то меня и постигло....

 

Цитата Elizar
вы утверждаете, что посредством Духа Утешителя узрели Иисуса так, как ОН ЕСТЬ, и при этом ходите под уголовным и гражданским кодексом, и до сего дня не потеряли предрасположенность ко греху.

Та не хожу под кодексами... Хожу ДУХОМ под БЛАГОДАТЬЮ. То вы предлогаете ходить под ними. Ежедневно ищете в себе грехи, очищаетесь, не важно как, пытаясь соответствовать БОГУ, а ПУТЬ то другой. Взирая на ИИСУСА поступать как ОН в этом мире. Только ОДИН ОБРАЗ и ПРЕДМЕТ ПОДРАЖАНИЯ.

 

Цитата Elizar
а если вы убежены в своей безгрешности, даже под водительством Духа, то вы сами не понимаете что пишете здесь.

Далась вам моя праведность, она по пророку пожрана грехом как саранчёй. ИИСУСОВУ во мне, мной Блюдёт ДУХ СВЯТОЙ, а свою - законом я профукал, за что адамчик во мне помер и его смерть под Контролем ТОГО же ДУХА, а в своё время приложиться к своему "папочке". Душа СПАСЁТЬСЯ ПРАВЕДНОСТЬЮ ХРИСТА.

раб ничего не стоящий
Удален
Elizar
|9 Фев 2018
4
Цитата pavel kaz
Цитата Elizar не понимаю ваш образ крестов. если погиб там Адам(1й), то как вы называете второго покаявшегося разбойника? ведь вторым Адамом назван Сам Иисус. поясните ваш образ так, чтобы не оставалось вопросов.
Второй Спасённый - Ева (душа).

значит второй покаявшийся разбойник был женщиной, женой первого непокаявшегося разбойника? )))

размышляю дальше по вашей картинке: разбойничали двое вместе, и осуждены вместе на смерть. но душа Ева поверила в Иисуса, а тело Адам продолжал насмехаться. и в итоге верующая душа взята Богом в рай, а неверующее тело погибло. теперь у души другой Адам 2й. но ведь это в вечности, а вы в своей теории переводите это на заемлю, где Адам 1й таки :

 

Цитата pavel kaz
муженёк то Адам(плоть) "жива живёхонька" и навязывает Еве свою "правду" - закон. Это конечно не говорит о прилюбодеянии, бо при живом муже Брак не Осуществим. Но... Э-хе-хе... Это указывает на нахождении в смерти, а это тоже самое, какакя разница по Хичкоку или по Фрейду погибель то...
какаяя-то у вас теория хлипкая, болотистая.
доработайте её, а то ведь видно,  что вам самому она не нравится. )))
Удален
Elizar
|9 Фев 2018
3
Цитата pavel kaz
Если вы боитесь без закона, то вы ещё (или снова) под властью первого Адама - перстного, если Верите в Благодать,  отвергая закон перстных, то ваш МУЖ ИИССУС - НЕБЕСНЫЙ, и Адам умерщвлён с рукописаниями, которые перстным к смерти... Сложненько конечно, но где то так...
ну вот! опять какие-то многоточия неуверенные. сами признаете сложность для восприятия, понимания и принятия вашего сочинения, но проталкиваете вашу либеральную мысль. но здесь не цирк парламентский.

на земле под кодексами не ходят только мертвецы на кладбище.)))

 

Цитата pavel kaz
Та не хожу под кодексами... Хожу ДУХОМ под БЛАГОДАТЬЮ.
Удален
Elizar
|9 Фев 2018
4
Цитата pavel kaz
Далась вам моя праведность, она по пророку пожрана грехом как саранчёй. ИИСУСОВУ во мне, мной Блюдёт ДУХ СВЯТОЙ, а свою - законом я профукал, за что адамчик во мне помер и его смерть под Контролем ТОГО же ДУХА, а в своё время приложиться к своему "папочке". Душа СПАСЁТЬСЯ ПРАВЕДНОСТЬЮ ХРИСТА.

вот теперь нам всё понятно. покойтесь с миром. адамчик помер, ева ушла с Иисусом. каждый на своем месте. адаму такому действительно закон не нужен, ибо он уже никуда не ходит и ничего не делает.

Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2
Цитата Elizar
значит второй покаявшийся разбойник был женщиной, женой первого непокаявшегося разбойника? ))

Извините Елизар, я вам всё шашлыки да стейки, а надо молочко да перетёртую кашку... Я не прав. Стоило сразу понять, что подзаконным сего не переварить...

 

Цитата Elizar
доработайте её, а то ведь видно,  что вам самому она не нравится. )))

Да я уже давно не смотрю, что мне ндравиться, что не ндравиться, это не важно. Главное какой План у БОГА, в связи с тем, что есть. Почему так есть? Причём с Понимания Написанного, а не придуманого нами. Если окажеться моя писанина отсебятиной, сразу отрекусь и покаюсь...

 

Цитата Elizar
ну вот! опять какие-то многоточия неуверенные

Там не неуверенность. там многозначительность или важнозначительность..... Да и вообще предлагаю прикратить диалог в таком ключе, бо вам всё равно в нём ничего не светит, а мне он тупо не интересен...

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2
Цитата Римма
Я до конца не понимаю, что вы имеете в виду, когда пишите об "общеупотребимом обиходе Церкви" - затрудняюсь  понять,  что это такое вообще, и ваше конкретное понимание в частности"общепринятый обиход" и не "общепринятый"?
Цитата алеб
Христос понес наши грехи.

Вот наверное основной традиционный смысл, понимания церковью нашего Спасения... Он (план) понимаеться в системе очищения данной законом Моисея - необходимого искупления жертвой или самой жизнью. В связи с этим понимаеться Жертва ИИСУСА, как заместительная. В смысле: БОГ на нас не Сердиться, бо утолил СВОЙ Праведный Гнев на ИИСУСЕ (СЕБЕ)....      Оно (это понимание) предпологает то, что БОГ Сердиться(???) , Требуя от тварения Совершенства, Находясь в Тайне, и потому не понятно, как понять: ЧТО ЕСТЬ СОВЕРШЕНСТВО??? Утверждаеться, что БОГУ надо Утолить СВОЙ ГНЕВ (Спустить Пар) или Выкупить нас у греха, сатаны. Но разве есть во вселенной кто-то, что-то, что могло бы "торговаться" по цене с ИЕГОВОЙ или припятствовать ЕМУ во Влаадении тем, что и так ЕГО по ПРАВУ ТВОРЦА ???? То есть концепция взятая из закона Моисея представляет БОГА в не том Виде, КАКОЙ ОН ЕСТЬ, а следовательно сомнительная... Опять же "ИИСУС Понёс наши грех" по ходу - БОГОХУЛЬСТВО, так как БОГ не причастен к злу, ОН СВЯТ, что и ЕСТЬ ШАБЛОН противоположность греху. Если бы Шаблон Позволил бы СЕБЕ чуть "причастится" злу, то мировоздание бы вмиг обрушилось, бо оно Стоит ИМ Смена БОГОМ, Измена БОГОМ СВОЕМУ ЕСТЕСТВУ просто НЕВОЗМОЖНА... Продолжение следует.

раб ничего не стоящий
Старожил
+3866
|9 Фев 2018
1

Теория и практика замещения. и дело тут не столько в гневе Божьем.

Никак иначе нельзя было убрать грех ,ветхую природу. из жизни человека.

Закон Моисея как прообраз, символ, указывающий, что только равнозначной  платой. можно нечто компенсировать и возместить.

Совершенство - во Христе пребывающих верующих. Не по тому .сколько они грешат или делают дела праведные.

Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2

Прод...  Я вижу в Писаниях другую Картину. БОГ на Земле ТВОРИТ ДУХОВ, эдентичных СЕБЕ. "Весьма хорошо" это не СОВЕРШЕННО, так как не было бы необходимости во времени, можно былобы сразу Рождаться в ЕГО ПРИСУТСТВИИ... Предмет ОСВЯЩЕНИЯ - душа (Ева), Выделенная из Адама (праха) - сына человеческого, из-за не Небесной природы которого не Совершенство и грех. Ему (Адаму) закон, что приостановить прогресию греха, без надежды на победу, он Ответственный за грех. ( Елизару: Адам и Ева -это  одно целое известное вам как человек). Душа, как одно целое с перстным, живёт законом перстногого, так как другого не знает, но имеет понимание, что это не то, для чего она вызвана к жизни - ей (в ней) ОБЕТОВАНИЕ о СЕМЕНИ ПОБЕДИТЕЛЕ. И с Появлением БОГА в подобии СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО( такого же по виду как Адам но с Небесной Природой), ИИСУСА ХРИСТА душа должна произвести свою индетификацию: кто её Х(?)озяин, Т(?)ворец - перстный или НЕБЕСНЫЙ Адам. От Иоанна 1: "Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими". Понимая, что мёртвое в перспективе, это несуществующее перед БОГОМ и умертвить, отречься Адама 1го заявив себя за ИИСУСОМ, стать чадом БОГА, получив другой Завет  и Воскрестнуть ИМ к ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ.  Или сохранить себя за 1м Адамом, жить дальше по закону и пойти в озеро огненное уготованное всему отказавшемуся или не способному СОВЕРШАТЬСЯ. Гдето так. Схема конечно грубая, но основные параметры вроде соблюдены. БОГ не жертва - ОН ОБРАЗЕЦ, ШАБЛОН...

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|9 Фев 2018
2
Цитата алеб
Никак иначе нельзя было убрать грех ,ветхую природу. из жизни человека. Закон Моисея как прообраз, символ, указывающий, что только равнозначной  платой. можно нечто компенсировать и возместить.

Закон Моисея обязывает к чему то ИЕГОВУ??? ОН по закону Должен??? А кому????????????

 

Цитата алеб
Совершенство - во Христе пребывающих верующих. Не по тому .сколько они грешат или делают дела праведные.

"Рождённый от Бога не может грешить" бо ДУХ БОГА в нём и старая природа, производитель греха - мертва. Душа конечно может по старому муженьку поступить, но это прилюбодеяние, как минимум. "Будьте Святы", ИИСУС что - грешил???  Вас всегда обвинят в каком то нарушении человеческой до придумки к закону СОВЕСТИ, субота или не привычное учение, но если совесть ваша вас не обличает, то не страшно...

раб ничего не стоящий
Старожил
+2367
|10 Фев 2018
2
Цитата pavel kaz
. Но в фауне действительно умный = хитрый.

Но вы же сравнивали не представителей фауны, верно?
Поэтому мной и были озвучены такие доводы, что  хитрый совсем не значит
что умный.

Старожил
+2367
|10 Фев 2018
2
Цитата pavel kaz
Не вижу прямого Действия, СЛОВА БОГА...

Не видите, жаль, присмотритесь еще раз по-внимательнее. Для меня есть, они в словах Евы , которые она говорила тому змею.

Старожил
+1379
|10 Фев 2018
2
Цитата pavel kaz
Думаете в "весьма хорошо"

Это весьма хорошо. Бог правду сказал. Противоречить Ему - грех.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+2367
|10 Фев 2018
4
Цитата pavel kaz
Слова переданные Адамом, Моисеем, пастором церкви "начхать как" - не ИМЕЮТ СИЛЫ. СИЛА в ОТКРОВЕНИИ БОГА, непосредственно в сердце творению, Делающего его ЖИВЫМ. В случае с Моисеем: ошибка Израиля была в отказе Взойти на Гору с Моисеем и Предстать Пред ЛИЦОМ ИЕГОВЫ.

Я очень сомневаюсь и совсем не склона согласится с вами, что вся причина "начихания" на те или иные Слова Бога-Творца ,отсутствия в них Силы - заключается в том, через кого Эти Слова/Повеления Бога были переданы. Нет на это даже малейшего намека в книгах Библии.
Ведь когда в действия вступает Сам Бог-Творец, то никакие посредники, их качества те или иные не имеют значения для того чтобы не исполнять
то, что говорит их Бог,  независимо от того :"непосредственно в сердце" или через кого-то другого.
Вот и те  древние евреи не отказывались, вы ошибаетесь.

Согласно текстам книги Исход им дано было конкретное повеление от Бога через Моисея даже и не порываться  :
И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их. (Книга Исход 19:24).  Поэтому строить такие гипотезы не правомерны изначально.

 

Цитата pavel kaz
Если бы, гипотетически, Израиль Узрел бы ИЕГОВУ, Таким как ОН ЕСТЬ, необходимость в "уголовном кодексе" - В.З. отпала бы, так как Израиль потерял бы предрасположенность к греху...

Гипотетически конечно можно предполагать все, что кто пожелает. Но я глубоко сомневаюсь в этом, так как даже у тех, кто видел лицом л лицу Иегову, например тот же Моисей , после Синая ту тягу к греху не потерял, о чем нам всем было изложено в текстах Библии, за это он так и вошел в землю обетованную.


Старожил
+2367
|10 Фев 2018
3
Цитата pavel kaz
Я так понял, что основанием вашего понимания есть "великое" БЫЛО? Ну ведь "кухарки" и не дерзают нарушать то, что относиться к Великому Плану СПАСЕНИЯ, просто они по другому оценивают "было". Именно по этому ИЕГОВА Возвысил их над "голубой кровью", более того служители "великого было", если не отрекуться от него - "старый план спасения", не имеют Место в НОВОМ. Нет?

Жаль, но не совсем верно вы поняли основание моего понимания. Оно не заключается в этом
понятии для человеческого бытия, как <время>, так как Бог-Творец - вне времени.Поэтому это "было" совсем не принципиально в моем понимании рассматривания в целом,  план Бога по спасению  человека .
Мое основание заключается в словах" ... Твое благоволение"  - тогда и тем как пожелал, благоволил Ты - Властелин всего и всех: включая и время.

И как такового "возвышения кухарок" над  какой-то "голубой кровью" тоже не наблюдается.
По-моему вы с этим погорячились, по английски это называется exaggerate: to enlarge beyond bounds or the truth , несколько преувиличили, нет такого . Все: как те,  которые  были названы "избранным народом" в те времена и те , которые после Голгофы были об"явлены через слова апостола Петра как"...род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" - одинаково дороги и любимы Господом нашим. Все на своем месте , поэтому, никакой "кухарке" особенно из язычников нет даже и причин отрекаться от того, что ей, этой  кухарке"(язычникам)  и не  вменялось исполнять и уж тем более отрекаться от того, что когда-то сказал, повелел сам Бог-Творец. Это только в человеческом, ограниченом временем и пространством понимании существует что-то <старое> и  <новое>, только не со стороны Бога-Творца. 

Старожил
+2367
|10 Фев 2018
3
Цитата pavel kaz
Как вывод звучит с вашего пера???

Я об этом уже много раз озвучила и притом подробно. Посмотрите стр. 80 и 81.

 

Цитата pavel kaz
"Живите" как хотите, ваша ответственность" - возможная позиция, после того как засвидетельствовал о Истинне, если не принимают можно стряхивать пыль во свидетельство, но смотреть молча на "торжественный" марш в гиену, кажеться так не по ХРИСТОВОМУ. Нет?

Ну какой адекватный человек, будучи возрожденым дитем Божием будет "смотреть молча на "торжественный" марш в гиену"  своих ближних и даже дальних? Конечно же не будет.
И то, что переполняет его сердце: а именно та любовь и благодарность к своему Спасителю и Учителю, то и будет изливаться и  никто не сможет удержать такого человека от свидетельcтва об этой живой Истине - Господе Иисусе Христе. Если же нет такого в сердце, то и свидетельств не будут.

Старожил
+2367
|10 Фев 2018
5
Цитата pavel kaz
Но за каждое пустое слово даст человек отчёт в День Суда...

За пустое - конечно -  бесспорно,
но не за ошибки в грамматике или синтаксисе и пунктуации, верно?

Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
И таких вот "евангелистов" через одного по церквям пропитаным духом смерти и нечести, хотя заявляют что верят во Христа, который за них умер. Лукавство таких проповедников зашкаливает пронизывая всю церковь Христову с головы до ног. Это лютые волки, которые раздирают Его стадо. И многие даже аплодируют убийцам Его народа, соответственно и Самого Христа.
Цитата pavel kaz
Это самокритика? Браво!!!

Это не самокритика, а факт, который нечем крыть.

Это повсеместно убогое "евангелическо"-языческая смесь, которая уничтожает простые души загоняя их в религиозные дебри.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
И до сих пор мы видим, что Израиль живет на своей земле и никакой язычник не имеет права на Божье владение, что будет позже еще доказано.
Цитата pavel kaz
О... Ну ведь: " Если БОГ не сохранит города, то"... можете ничего нам не доказывать. Бо это тупая , пустая человеческая, бесовская брехня...

Когда принималась теория замещения, то защитники этой теории указывали на то, что раз Израиль разрушен,(и на то время было так) то теперь типа мы "падальщики" будем теперь называться "духовным" Израилем, типа Бог не желает больше со Своим народом уже работать и что Богу пришлось нарушить и анулировать все свои заветы и обещания для Своего народа, а раз Бог не может их нарушить, то значит мы будем этим "народом" вместо них. И так появились перевертыши Писания, аналогические верующие, которые Писания превращают в искуство обольшения.

Эта глупость была принята языческими уверовавшими в 3-5 столетии, плотскими людьми, отошедшими от Бога и принявшими греческую, языческую  идеологию, чтобы объяснять духовные вещи в Божьем Писании.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогие

... продолжение ...

Но когда Бог в 1948 году восстановил одну часть Своего народа, дом Иуды,  и провозгласил их существование и вернул им их Страну, то падальщики отвернув голову, даже не хотели признать лживость своих многовековых теорий-заблуждений, которые заявляли, что природный Израиль больше не восстановится.

Теперь нужно разрушить теорию замещения, которая привела за собой антисимитизм в христианство, то есть языческую идеологию и покаяться перед Богом за то, что языческие уверовавшие принимали все века ложь, а не истину Писания, тем самым выступая против Бога. Но Бог верен Своему Слову и сейчас восстанавливает в Своем народе все что должно быть восстановлено, что дом Иуды и дом Израиля будет восстановлен в руках Божьих и что они станут снова одним народом!

19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.

20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,

21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.

22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.

(Иез.37:19-22)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогие

...

Нужно теперь много религиозный книг повыбрасывать за ненадобностью, потому что они писались плотскими людьми и ничего в них не было от Бога. Концепция была языческая, даже если там были красивые слова типа Иисус, Бог и т.д., но все это не показывало Его сущности.

Прошло больше 17 веков с принятием язычниками ересей и заблуждений, но  они и до сих пор продолжают жить в сердцах языческих верующих и в 21 столетии, потому что приняли не Писание, а греческо-языческую идеологию, которая обольщает их до сих и они пытаются называться еще "верующими", которые на самом деле являются только религиозными людми, которых Бог призывает к Истине, чтобы они оставив нечестие и религиозные зарисовки, по настоящему пришли к Богу и начали верить Истине в Писании!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата levko1
Вы размышляете как мессианские евреи,вы ж не у них, или?

Скажите мне, в какого Иисуса вы предпочли бы верить:

1) Греческому, то есть религиозному?(Многие церкви проповедуют беззаконного Христа, то есть греческого, религиозного)

2) Иудейскому, кто был описан в Писании и показан в Евангелии?(Кто исполнял Закон Божий и Который показал, как нужно идти по следам Его)

3) Исламскому Иса, то есть Иисусу, дуалисту? (Этого проповедую кальвинисты)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Бог не смиловался и не послал Павла к вонючим свиньям и псам, которые жили в блевотине!!!
Цитата pavel kaz
В этой блевотине выражена вся составляющая твоей сущности

Ваша внутренность отреагировала на этот пост и показала вашу сущность. Вам нужно очищение через покаяние.

.

 

Цитата Наставник
исполнители закона оправданы будут
вы исполнили закон? Вы не исполнили закон. Вы не будете оправданы.

Тогда опровергните Павла и Иакова своими доводами?

13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

(Рим.2:13)

22 Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.

(Иак.1:22)

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

(Рим.8:4)

Кто живет по духу соответстуя закону Божьему, то тех закон Божий и оправдывает.

Оправдание мы получаем по вере, даром, но вера Божья утверждает закон Моисея и человек который уверовал, должен соответствовать закону Божьему!!!

Мы видим, что плоть никогда не сможет покориться закону Божьему, как бы не пыталась она это делать!

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

(Рим.8:7)

Мы видим, что Павел утверждает, что плотские закону Божьему покориться не могут, а духовным легко покорится закону Божьему ибо они духовны и несут жизнь и мир :

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

(Рим.8:6)

Плотские, религиозные люди, не могут угодить Богу своей плотью:

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. (Рим.8:8)

На жаль, такое вот христианство язычников, которое борется с Богом.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Вы не будете оправданы перед Богом противясь закону Божьему
никто не оправдается законом, потому что закон положен не для праведника, а для нечестивых

Праведник полностью соответстует закону Божьему, а вот нечестивые нет и по этому нечестивые должны знать, с чем им нужно еще работать и где они не соответстуют Богу.

Павел говорит, что только через закон Божий мы можем видить истинность и лживость разных учений:

9 зная, что закон положен ...... для всего, что противно здравому учению,

(1Тим.1:9,10)

А тот кто заявляет что он праведник и живет беззаконно, то есть без закона Божьего, то он и не будет праведником, потому что у него будут найдены такие вещи как жизнь без закона Божьего, разврат, скверны(нечистоты), идущие против почтение отцов и матерей(и таких сейчас по церквям очень много),

блудников(только Бог определил, что такое блуд), гомиков, лжецов, тех кто преступает свои клятвы и т.д.:

9 .....беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

(1Тим.1:9,10)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
Бог заключил с народом Израиля новый завет, но не закон!!!
кто вам такое сказал?

Иеремия это заявил и автор к Евреям это подтвердил.

Давайте посмотрим вот на это место Писания:

33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:33)

Иеремия говорит, что заключен будет новый завет только с двумя домами Иакова, с домом Иуды и с домом Израиля, которым был дан уже закон Божий через Моисея, а теперь Иеремия говорит, что Бог давая новый завет, теперь не даст Свой закон, но теперь в новом завете Он вложет его в наши сердца и пропишет его в наших мыслях!

Тот, первый завет, народ Израиля нарушил, потому что не соблюдали закона Божьего, а вот в новом завете, Бог уже Сам Духом Своим пропишет закон Свой данный на горе Синае в наших сердцах:

26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

28 И будете жить на земле, которую Я дал отцам вашим, и будете Моим народом, и Я буду вашим Богом.

(Иез.36:26-28)

...

С уважением .....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

.... продолжение ...

Давайте теперь посмотрим, за что на Израиль пришло разрушение:

11 И сделаю Иерусалим грудою камней, жилищем шакалов, и города Иудеи сделаю пустынею, без жителей.

12 Есть ли такой мудрец, который понял бы это? И к кому говорят уста Господни - объяснил бы, за что погибла страна и выжжена, как пустыня, так что никто не проходит [по ней]?

13 И сказал Господь: за то, что они оставили закон Мой, который Я постановил для них, и не слушали гласа Моего и не поступали по нему; (Иер.9:11-13)

За оставление закона Божьего, Иерусалим был сделан грудою развалин и города Иудеи были пустынею!

Но сейчас пришло другое время, время востановления:

24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.

(Иез.37:24)

Мы видим, что те кто не ходит в Божьих заповедях, уставах в законе Божьем, то те не знают Бога!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
1

Дорогой

 

Цитата Наставник
9 зная, что закон положен ......
а почему вы не цитируете полностью?  9 зная, что закон положен не для праведника

Я вам показываю, что закон положен, чтобы ниспровергать ложные учения и это в соответствии с Писанием, которое говорит с уст Исаии:

20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

(Ис.8:20)

Мы видим, что свет находится в законе Божьем и нужно к нему обращаться, чтобы проверять, что есть истина, а что заблуждение!

И если что приходит и не говорит, как закон Божий, то в том нет истины, нет света!

Иисус ни разу не нарушил закона Божьего, потому что Он был светом и сказал своим ученикам, что и они свет миру, то есть те, кто будет жить по закону Божьему и будут светить язычникам, чтобы и они уверовали и приняли этот свет! А кто нарушит закон Божий, и будет учить людей беззаконию, тот малейшим наречется в Его Царствии, а кто исполнять будет и учить людей как нужно заповеди исполнять, тот великим наречется в Его царствии:

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

(Матф.5:19)

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2018
2

Дорогой

 

а почему вы не цитируете полностью?  9 зная, что закон положен не для праведника

Многие верующие из язычников доходя до этого места:

9 зная, что закон положен не для праведника,...... (1Тим.1:9)

останавливаются, и дальше читать не желают и понимать, это как тупик для их умов.

Они поняли что, типа, они уже по вере праведники, то соответствовать делам праведности не нужно ибо это дела! Но вера если не подтверждена делами или действиями, то это и не есть вера, это религиозная болтовня, сказки, фарисейские зарисовки, типа картины Репина "Приплыли":

18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. (Иак.2:18)

Языческие уверовавшие не хотят принимать веру, которая проявляется в делах, потому что научены ложно об этом, и не хотят понять, что если человек говорит, что он верит, то нужно смотреть не на его слова, а на то, как его вера проявляется в делах! И это дела не для спасения, как многие бояться даже говорить об этом, а как жизнь искупленных, живущих по Писанию, по закону Божьему.

И по этому пробивая религиозную стену языческих умов показываю, что Павел говорил беззаконникам, то есть верующим, которые не живут по закону Божьему:

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, (1Тим.1:8)

Когда беззаконник берет закон, то он будет его беззаконно употреблять или толковать, но если, как Павел, который жил по закону Божьему во Христе Иисусе будет употреблять добрый закон (заметьте для себя, что закон не есть грех и не есть зло, а одно добро!!!), то он будет его в соответствии закону Божьему толковать и употреблять.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.