Пр. Факт в том, что после Синая, произошло резкое "ухудшение" Отношения ИЕГОВЫ к Израилю. Если БОГ выводя Израиль из Египта по сути Имел Дело с толпой  необрезанных рабов, слабо помнивших какого они рода, всячески их ОБЕРЕГАЛ, ОБЕСПЕЧИВАЛ и ХРАНИЛ Разверзая моря, Топя армии, да и фараону хорошо Перепало, прежде чем он понял, что лучше отпустить Израиль к БОГУ. То с наличием "слов бога" на скрижалях и скинии: регалий закона, беды начали постигать Израиль одна за одной.  Воевать надо уже самим, причём главные конандиры, не на белом коне, впереди, а в тылу руки "генералу" подпирают, да ещё за это и героями выставляються. То змеюки покусают, то мясца переели аж до того, пока все, кроме 2их не полегли в пустыне. Мы ведь не должны упускать общий контекст Писаний и рассматривать: что явилось толчком к следующим событиям? Ис.Нав.7;13: "Встань, освяти народ и скажи: освятитесь к утру, ибо так говорит Господь, Бог Израилев: «заклятое среди тебя, Израиль; посему ты не можешь устоять пред врагами твоими, доколе не отдалишь от себя заклятого»;"... А вдруг так? И причина гордости. "завет" - п одлежит истреблению? Я не вижу Римма всей картины в этом вопросе, но то, что там всё не так, как принято понимать - однозначно...

аминь! верно абсолютно!

на мой взгляд - это побуждение идиота делать то, о чем предупреждают, как о вредном. на электрощитке написано "не влезай, убьёт!" кто туда лезет? около пропасти написано: "осторожно, пропать!". вот какому шибко вумному хочется спрыгнуть оттуда? кто разобъется или получит вольты с амперами, тот исклюючительно виноват сам, и неча на предупреждения пенять.

чего вы там пытаетесь?

мы же не идиоты, чтобы делать наперекор то, что нам же вредит.

как понимаю, так и живу.

а вы можете жить по свои понятиям.

формулировка Десяти заповедей в Новом завете через Лк.10:27 к 1Ин.3:23 тоже называется заповедью. )))

А око за око, зуб за зуб - это что? Заповедь любви?

откуда вы взяли эти глупые слова?

а вы вообе-то читали ли десять заповедей с каменных скрижалей?

нет, не читал, а где их можно прочитать а оригинале?

В связи с отсутствием Полезного и Неерундового Эфекта, должна появиться мысль не о том, что БОГ Зделал безПолезное, а о том, что это не БОГ повелел Израилю  следовать безПолезныму и ерундовому. Нет?

Круто! Но на самом ли деле так? Может всётаки послушно следует за ним в ад, считая его богом, пока не Приходит СЛОВО, Семя ПОБЕДИТЕЛЬ и тут то и начинаеться ВЫБОР.... Кстати не понял насчёт естественного потомства змея, то вы ж не про то, что сатанюка себе бисэнят нарожал??? Картинка в голове - просто отпад... Я думаю, что почти вся вторая, да и 3я глава Бытия описывает происхождение духовных сущностей, так как много расхождений с 1й по  последовательности и вообще непонятно к чему описаний...

Всёже, при всём уважении к вам, во Имя ИСТИНЫ должен настаивать на формулировке ЕДИНСТВЕННЫЙ. "Я БОГ и не Дам СВОЕЙ СЛАВЫ суетным". У БОГА МОНОПОЛИЯ на ПРАВЕДНОСТЬ и Победу над грехом. И Праведники В.З. были Праведны послушанием (следованием) СЛОВУ Приходившему к ним, не важно в каком состоянии к закону они находились(к примеру Авраам). И сейчас, только так.

Нет Римма, я совсем не о материнстве... Я как о Еве - душе, каждого человека попавшем, родившемся здесь под властью греха и Закона смерти. Не комфортные беременность и рожание детей, как одно из следствий того "попадалова"...

То есть, Бог поставил "Священство" которое ЕГО предало на распятие??? Ух... Да-а-а-а-а-а. БОГ ОРИГИНАЛ!!! Мне даже непонятно как это коментировать. Читал пророка: От Священника должно исходить ведение и знание. "Священство" не узнавшее и отвергнувшее БОГА - богом избранное?

Всем задаю вопрос: С кем БОГ Должен расплатиться???

А как же: "Жертвы и всесоженний Ты не Пожелал. Иду , как в начале Книги написано" Исполнить Волю ТВОЮ БОЖЕ""  Сколько иудейских сорняков прорасло в церковных пониманиях, что жуть. Я тоже давно знаю эту "басню", что с Совершенной Жертвой неодходимость в других отпала... То есть раньше, можно было барашком со СВЯТЫМ порешать, а теперь только через ИИСУСА... Опять же, вы можете заявить, что БОГ не во времени, и всё Действительно, то есть и сегодня ещё можно решать барашком.... Во кутерьма.... Не?

за оригиналом обращайтесь в министерство древностей Израиля. а для начала изучите очень древнееврейский, на котором евреи говорили в Египте. ну и известный Моисею алфавит вам тоже придется освоить. а мы пользуемся традиционным текстом на Библейском иврите, написанном финикийским квадратным письмом.

Эти заповеди даны для невозрожденных людей. ДЛя грешников. не способных на праведные поступки. Так вот - чтобы хоть злого не делали...

не убей. не укради. и т.д.

давай так - они работают совместно.

Кто виноват в смерти преступника - он .потому что воровал. или полицейский .его убивший?

Суть та же.

Заповедь не делает праведным, не спасает....

Остальное потом отвечу. А тебе еще раз спасибо, что пишешь.

что-то ты не в ту степь заехал. какой полицейский убивает преступника за воровство? ты где это набрал?

полицейский даже за убийство не убивает, а задерживает и отдает правосудию.

при чем здесь заповедь закона? подбирай примеры адеватные. )

конечно не делает праведным. заповедь только предупреждает от преступления, от греха.

заповедь и не должна никого спасать, ибо спасает только Бог, который дал заповедь для исполнения, чтобы назвать человека праведным. а если человек не исполняет Божью заповедь любить Бога и любить ближнего, то о какой вере Слову Бога идет речь? как можно заявлять о вере в Иисуса Христа, если не веришь словам Бога? Ин.5:24.

Согласен абсолютно.

И Закон, направлял к Богу.

И заповеди Христа. Но они вместе с тем, и как прямое указание к действиям - чтио делать на практике, а не - чего не делать....

предоставляяю вам возможность поспорить с этими специалистами:

"Десять ветхозаветных Заповедей (Декалог) Бог дал на горе Синай через Моисея народу еврейскому, когда он возвращался из Египта в землю Ханаанскую, на двух каменных досках (или скрижалях). Первые четыре заповеди содержат в себе обязанности любви к Богу, последние шесть заключают в себе обязанности любви к ближнему (т.е. ко всем людям)."

https://azbyka.ru/zapovedi-bozhii

"Содержание всех заповедей как Ветхого, так и Нового Завета можно изложить в двух заповедях любви, данных Христом: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всем разумом твоим. Вторая подобная ей – возлюби ближнего своего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.» (Мф.22:37-40, Мк.12:29-31). И еще Господь дал нам верное руководство, как поступать: «Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12) ."

Да, припоминаю: исполнение ветхозаветной субботы методом  субботы труда и отдыха на пикнике. Жесть.)

Там две заповеди)) Как может 2=10? В теме "Горе от ума" я Святого развел на 1+1=3, а в этой  теме вы нас обманываете.

Не надо хамить.

Вот все и выяснилось. Вы обмануты человеческими домысливаниями Нового Завета. "Специалистов",отягощенных праздностью и безделием  обманул сатана, а вы нас обманываете. Это не есть хорошо). Вам нужно покаяться и отречься от человеческих учений!)

Даже ребенок знает это не из заповедей, и даже не от наставлений родителей.

И дети и взрослые знают   без заповедей, что плохо, гадко брать чужое.

Сердце не даст покоя, совесть пилит.

Эта заповедь дана вот таким "застенчивым воришкам", которые знают что красть нельзя, но не могут не красть)

А закоренелым уркам эта заповедь ума не прибавит. Посмеются и дальше будут красть:

Так и хочеться после дифизза написать - опровержение тому распятие ИИСУСА... Красиво конечно, в целом, но впечатление, что вы это где то "списали", вы по другому мыслите, выражаете мысли... Возьмём те же Рим 5;13-14: "Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама,"...  Тоесть как не вменялся, если расплата присутствовала с самого Адама - смерть... "В прах обратишься" из 3 Быт Единственное СОВО БОГА о грехе и Воздаяние. ЭТО ЗАКОН. А Что закон решил??? Расписал, сколько барашков коенам занести, перед тем как ответить Перед БОГОМ? Или как будет выглядеть смерть(эл. стул или инъекция) за какое "преступление" перед законом? Праведность и Избавление от греха не принёс, БОГА  не узнал и убил за что ещё "возвеличим" закон???

Римма, это очень серьёзное заявление, о ПРИНЁСШЕМ БЛАГОДАТЬ и ПРАВЕДНОСТЬ на землю, убиваемую ЗАКОНОМ за грех... Есть все основания полагать, что сатана и его демоны, это не "шантрапа" збежавшая от БОГА и своевольничуящая здесь, а Ангелы Давшие и Блюдущие ЗАКОН. И то, что Им уготован ад, мало должно радовать их последователей. "Не судите, несудимы будете" - Нагорная... "Не знаете Какого вы Духа"- сынам Заведеевым на предложение спалить самарийскую деревеньку... И великое Иоанна 10:10

"Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком."... Надо акуратней с такими заявлениями...

Даже и не знаю, где вы увидели подтверждение такому"факту" ? И возникает закономерный вопрос у читателей вашего рассказа:
как вообще можно в такой вот плоскости рассматривать отношение Бога-Творца к своему творению вообще, и в частности ко всему народу, которому Он, Иегова Сам избрал и которому произнес Свои Обетования?

Это нонсенс в моем понимании. Такое предположение не корректно по отношению Богу-Творцу, Тому, кого называют Иегова.
Поэтому и дальнейшие ваши предположения о развитии событий в том сообществе по вашей интерпретации - это всего лишь ваши домыслы.
Не понимаю, почему так необходимо фантазировать о том упомянутом вами общем контексте Писания? Тем более , понимая, что тексты книг Библии - не являюся абсолютно выдержаные во времени хронологией истории древних евреев?

И к чему это ваше "А вдруг так? И причина гордости. "завет"?
Когда этот Завет ясно и конкретно сформулирован и дан самим Иеговой. ? Да еще который по - вашему "подлежит истреблению"?
С чего это-то вообще у вас всплыло в ваших рассуждениях? Ведь основополагающей мыслью , смыслом  Завета была мысль об Избавителе, Освободителе, Искупителе. Все евреи хорошо знала пророческое учение о Мессии и излагала его в своей системе со всех сторон. Они  учила о Мессии и как о Боге и вместе о чудесном рождении Его на земле, в Вифлееме, и как о Великом Чудотворце, и как о великом Пророке в смысле Божественного Учителя и нового Законодателя по примеру Моисея, и как о Лице, страждущем за грехи человеческие и приобретающем миру благоволение Отца небесного, и как о Виновнике духовного обновления и возрождения человека силой святого Духа.

Но все свои представления о Мессии они представляли только через частный завет Бога с Авраамом, забывая об общем Завете Божием. В силу такого представления о грядущем Царстве Божием или Царстве Мессии,  Понятие Завета Божия в учении о Мессии иудейскими книжниками и фарисеями было сужено до одного народа . Для них людей понятие «завет» носило чисто практический смысл – в силу исключительности избрания – превосходство от имени Бога над всеми остальными народами.Но ведь мы же знаем, что их неправильные понимания совсем не помешали тому, что когда-то обещал Господь Бог.
Воплотившийся Сын Божий не только указал, но и показал своей жизнью, как надо выполнять условия Завета Божиего.
Он и есть воплощение  Завета , который был установлен в раю до грехопадения,
1/восстановил образ Адама, явил правильный путь развития мира,
2/возродил человека к новой жизни  о чем читаем в Посланиях: 1Петр. 1:3; Ефес. 2:4-5; Кол. 2:11-13; Тит. 3:5,
3/ усыновил каждого верующего человека Богу об этом говорит Иоанн и Павел : Ин. 1:12; Рим. 8:14-16; Гал. 3:26; 4:5-6. И на Тайной вечере,  впервые Иисус еще раз подтвердил исполнение того, о чем было сказано ранее, употребляя  понятие «Новый Завет» , проверЬте , открыв Мф. 26:27-28,Мк. 14:23-24, Лк. 22:20, 1 Кор. 16, 25.

Так что никак нельзя согласится с вашим <"завет" - подлежит истреблению ">  Все тексты Библии говорят, что Заветы Божии как таковые - вечны. И ни единого слова У Него не было напрасным и бесполезным.

Конечно так. Но в я была убеждена, что вы , как и я понимаете,
что под <виновником победы> я имею в виду  Сына Человеческого, когда-либо бывшего рожденного
на земле -  Сына Божия, воплотившего в плоть самого Бога.

Да,  я поняла вас хорошо.
О материнстве и деторождении - сказала так, потому что мне  претит такой <сленг>, по отношении к ним. Не смогла промолчать.
Все-таки это <святое> для меня, да и для каждого адекватного человека в культуре нашего общества.

И не комментируйте. А почитайте еще и еще раз то,  что об этом институте священства
сообщено в текстах как библейских, так и книг по истории древних евреев.

И обратите внимания еще на другой , в то же время существовавший
<институт> , пророков, пророчества. Сравните.

Прошу прощения, но ту фрзу надо понимать так:

Подтверждение тому, т.е. сказанному мной выше нахожу в этом стихе -  1 Кор. 10,1-4,
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море; и все ели одну и ту же духовную пищу;
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

А ничего, кроме нашего Господа Бога возвеличивать совсем не стоит.

Если вам удобно и вы вполне обходитесь таким уровнем знания об истории возникновения и исполнения того свода закона - то я совсем ничего не имею против этого.
Но помимо вот такого, как вы сейчас,  озвучили в таких физичиски анатомически упрощеном понимании этого явления, существует и глубокое , полное символов духовных рассматривание этих жертвоприношений, одежд и т.д.

Но у каждого свой выбор. Вам - не надо их рассматривать, значит так тому и быть. Не будем об этом и время свое занимать, верно?

Даже не сомневайтесь в этом.
Правильное заявление именно так как вы советовали: в общем контексте
всех текстов Библии и Плане Домосторительства Божия.
Но только не в том разрезе, как  вы Павел себе это нарисовали, в другом аспекте, совсем.
Так что все у нас Оки-доки с этим - аккуратностью. Lol.