А так, как вы сейчас говорите - можно? Так можно говорит о том, что люди в этой теме до вас писали?, да еще такой стих в окончании своего поста цитировать?
Вот именно, что нельзя.

И места  Писания -  вы уж сами потрудитесь привести, хоть-что , в опровержении мнений как Елизара, так и Риммы.
Потому как ведь ваши слова о мнениях Елизара, да Риммы, да левко1 ведь тоже попадают , под ту же характеристику, что и мнения других - мудрость человеческая, душевная.

А как иначе? Вы же человек - значит и мнения ваши собственно  тоже такие же - личные - человеческие - земные , ...и т.д по тексту ап.Иакова.
И что ? Вы здесь каких то нечеловеков - богов каких-то видите? Чтобы мнений какие-то не человеческих читать?
Даже в текстах Евангелия - и то, все человеками  было написано. ? Я и вправду была уверена,
что мы друзья, равны во всем - оказывается вы другого мнения. Чего хотите, чтобы как вы картинки с цитатми из Библии , как вы и нам всем выставлять? Вот тогда будет не личное мнение - кого-то, тогда будем думать, а потом что? Опять чье мнение то рассматривать?
Право слово - хантер, что это с вами.?

Такое для тех, кто не понимает Пиания и видит только букву,которая и "убивает" их.

Ну что на это скажешь? конечно жаль. Нет , ну  значит и не надо.
Если я не слышу - то буду стараться услушать.

Но поверьте, меньше всего на свете я стараюсь то, чем обеспокоены вы:
"придумываете про меня то, чего нет".
Нет , не волнуйтесь, светомузыка - отсутствие чего-то у вас лично не предмет моих размышлений и дум.

а вы мне ? уверены , что кроме вас - ни Римма , никто другой не знает о том
что "Закон был дан через Моисея, а благодать и истина произошли через Иисуса Христа."?
Знаем!
И даже то  что «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он (Иисус) явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает;
всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.1 Иоанна 3:4-10

Не клевещите лишний раз,там было предупреждение о лжи.

Мне уже не интересна ваша писанина,я знаю наперед что выбудете писать(по этому вопросу) потому что вы не понимаете то, о чем я писал и о чем говорит Писание.

Если бы понимали, вы бы не задавали этих бессмысленных (сколько уже раз!) вопросов.

Вы будете удивлены, но именно это я заметила и замечаю и в ваших здесь высказываниях.
И что? Заметили -  подскажите что и где, в каком пункте, этапе рассуждений.
Ничего такого страшного в этоm  нет. Все мы что-то , где-то упускаем. Я вот стараюсь
обрaтить ваше внимание - но вам почему-то не нравится. Хантер так вообще мнения наши с вами
видите каким стихом заклеймил.

Но вам же известно что исполнилось, а что нет. Меня экзаменовать не стоит.
и разве мы об этом речь ведем?

Если закрыт ум к пониманию Писаний,(45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.)
то само углубление, даст только знание, что вола нужно кормить, когда он ходит по кругу с молотильней.

тут вы показали свое неуважение к собеседнику, который вам несколько раз русским по белому сказал, что ответы на все ваши вопросы уже были здесь озвучены и даже в моих последних постах. но вы их не сочли нужным прочитать, хотя из них видно, что писал их специально для вас с уважением к гловеру. но хантер упрямится. да и ладно. преживем. захотите действительно вникунть в тему, а не просто порисоваться, тогда сами и прочитаете.

удивляюсь, что мною расписана вся связь между Десятословием и словами Иисуса о двух наибольших заповедях в Мф.22 и в Лк.10, и вы не читав того, что специально вам написал, тут же приводите вот этот свой пост.

прямо как в анкдоте: вы автобуса ждёте? нет! я жду автобуса.

прям даже огорчительно такое встречать от человека с головой на плечах.

вот как вы смогли сделать такой вывод, опираясь на Мф.22? ведь те слова, которые говорит Иисус: эти две наибольшие заповеди в законе моисеевом, являются краткими формулировками сути заповедей на двух каменных скрижалях. это вам лично уже говорили, но вы не видите написанного и не слышите сказанного.

Считаю так , как об этом сформулировал ап.Павел

:Римлянам 6:15-18 «Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности».

Отвечаю, нет, светомузыка, даже и не сомневайтесь.
Ни Римма, ни левко1 , но Елизар - ни одним своим словом , не дали вам и повода так
так думать. Почему так уверен o пишу?  Потому что все комментарии их открыты для всех - все могут проверить.
Под проклятия и смерть каждый , загоняет себя сам - только он обладает такой возможностью - потому что выбор всегда у него есть .

С пришествием же Христа, силой воздействия Божественной любви, период духовной незрелости человечества кончается, и все принявшие Христа верою люди обязуются служить уже не закону, а Христу (Рим.7,1-4) как своему Искупителю от грехов и от самого закона, дарованного вследствие грехов!.
Во Христе Божественная благодать полностью преображает всякого с верою прибегающего ко Спасителю человека, делает его
1/новым творением (2 Кор.5,17; Гал.6,15; Еф.2,10),
2/ сообщает «внутреннюю чистоту чувств и мыслей пред лицом Бога»,
3/ поставляя на путь поклонения Ему в духе и истине (Флп.3,3; Рим.7, 6; 2 Кор.3,17-18; Ин.4,23).
Внешнее руководство закона в религиозно-нравственной жизни заменяется теперь внутренним водительством Святого Духа (Рим.8,4).
Дробные законнические предписания—единой Христовой заповедью о любви как новым законом (Гал.6,2; Ин.13,34),
потому что в любви они все «сокращенно вмещаются» и исполняются (Рим. 13,8-10).
Вместо рабского страха пред Богом заступает сыновнее к Нему влечение (Рим.8,15-16).

Вот к чему привел нас  Детоводитель  с Ветхого того, кровного Завета - к Новому Завету , "вкушение благ духовных от веры во Христа»(Рим.1,16-17).

Надеюсь , прочтя этот пост - вы светомузыка поймете как вы ошибались в своих  опасениях.

И если кто-то найдет какое-то упущение или ошибку - исправьте, добавьте, укажите .
Только без картинок с Иисусом или каких-то опять недовольств стилем или количеством букофф, пожалуйста - по существу.

нет! не поддерживаю. потому что фарисейство в той позиции, которую поддерживает светомузыка и вы не разобравшись. вы понимаете ли чем отличается суббота  - выходной день отдыха, от субботы - праздничного дня знамения завета? может быть вам будет понятнее таким сравнением: чем отличается первомайский пикник от первомайской демонстрации?

Дорогой Инкубаторы - неужели вы тоже вернулись? Я всегда вас вспоминала, как мы
с вами и киракелом игры НБА обсуждали. Без него, да без вас - уже мне не с кем об этом и
словечком перемолвит"ся об этом.
Соскучились видно без нас таких вот - очень удивляющихся тем людям . А вы уверены, что они там так вот прямо лицемерят? Может искренне , по невежеству своему заблуждаются многие из них?

Так написано, что Христос взял на Себя грех мира  , то есть всех людей,  и примирил мир Собою с Богом. А дьявол изгнан вон..... Иисус победил смерть и дьявола. Для всех людей.

Читайте внимательней- потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.

(Второе послание к Коринфянам 5:19)

Вы не правы. Я добросовестно прочитал все ваши посты о том, как "декалог был торжественно зачитан",

т.е начиная с этих строк

и закачивая  "финалом вашего теологичскрго трактата"). Я написал, что ваш, с позволения, сказать "труд", по- своему хорош, и имеет право на существование, но не более того. Это ваше собственное, личное толкование и  ваше собственное, личное понимание  некоторых библейских положений. Таких толкований, как ваше- сотни и тысячи. Все они противоречат друг- другу и являются плодом душевного мудрствования. Попыткой  конструирования руками  доказательств того, что в Библии не написано прямо и черным по белому.

Я надеялся, что вы, все -таки обоснуете свой сл пост:

Я попросил, вас дать место Нового Завета, где где заповеди десятословия приведены дословно, как обязательные для соблюдения. А вы, вместо этого опубликовали диссертацию доктора богословия. Зачем?)) Тут один псевдодоктор уже был на известном видео?

Светомузыка, конечно ни причем, так как к вам лично Римма и не обращалась, заметьте  :

".И если кто-то найдет какое-то упущение или ошибку - исправьте, добавьте, укажите . Только без картинок с Иисусом или каких-то опять недовольств стилем или количеством букофф, пожалуйста - по существу."

Разумеется, для вас она такая - "размытая" - предложения то, сложнодчиненные, и количество их ( ужас какой!) аж 10!, А надо было бы , как у вас - 7 предложений и чтобы в них было всего по 3-4 слова в каждом.

Спасибо, что предупредили об этом . Впредь , обращенные непосредственно к вам мои посты будут именно такие: 2-3 простых предложений с количеством слов в них не более 4-х.

Надо иметь большую фантазию, чтобы в  стихи 22.36-40 втулить заповедь о соблюдении новозаветной церковью ветхозаветной субботы!))

Надо иметь не просто фантазию, надо быть писателем- неофутуристом.  Заявлять, что в этих стихах есть заповедь о субботе

по меньшей мере, смешно. На какую аудиторию вы расчитываете, поизнося такое?)

Меня не мучает. Вы чужое мне не приписывайте. Я обращаю внимание других (некоторых) на истину, которая им во благо. Ибо некоторых тянет в законничество - конец такой дороги плачевный.

Пустил ветры, а сам убежал, а нам наслаждайся)

"И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;" Марк 2 :27

Не будем заострять внимание на том, что - для человека. Будем рассматривать то, что для Бога. Сын Божий не требует от христиан соблюдения субботы, как заповеди.

Не был, не застал. Уверен, что и на демонстрации и на пикники по этому поводу  отправляли в добровольно- принудительном порядке.

Рим.13:9. Еф.6:2.

это вы мало прочитали. читайте с 50 страницы. вникните в суть доспута, а то вы повтряетесь в мудрствованиях, которые уже тут были.

ха! клюнул на тот же самый крючок, что и светомузыка и иже с ним.

теперь вам нужно будет проходить через ломку, чтобы соскочить с него.

да благословит вас Господь.

а всё из-за того, что не поверили словам Бога, как Он говорит.

а поверили по своим понятиям.

интеллектуально.

понятно! диагноз: "не понимает"! ((

захочет понять, тогда или пускай сам читает на раньших страницах. или если попросит рассказать еще раз.

ах не был! а беретесь спорить. так вот в том и различие, что пикник добровольный с радостью, а демонстрация принудительная с допингом. глубоко пропитывался народ осознанием важности праздника. но последующий пикник скрашивал строгость обряда.

Спасибо за наставление светомузыка.
Постарaюсь им следовать.

Но для справедливости, хочу и вам сказать, как смотритесь вы с такого рода постами.

То что вам лично  не удается понять, не догоняете , видите "размытость" какую-то - это же не повод  изображать из себя редактора корректора чужих текстов - и этим обьяснять всем , что с вами происходит?
Всему свое время: время понимать, время не догонять того или другого в тех или иных  комментариях. Терпение  же во всем нам надо проявлять. За это и получим в свой час : и понимание и удовольствие от чтения не только своих фраз, но тех, которые высказывают другие.
И заблуждаться не стоит -  Вы, светомузыка ,  здесь не в статусе экзаменатора, корректора .
Другие форумчане - не ваши студенты, сдающие вам экзамены на грамотность и содержательность своих комментариев.  Поэтому, впредь - не затрудняйте себя по-напрасну, пожалуйста.

Не стоит опять и опять флуд такого типа повторять.
Пишите свои комментарии по теме, так как вы советуете: без "размытости" в своих оценках,  только по существу обсуждаемого вопроса и вы, дорогой друг, е-собеседеник.

Так об"ясните , пожалуйста мне ваши слова,  хантер.

Я никак не пойму , но очень хочу понять вашу позицию. Если по-вашему "Таких толкований, как ваше- сотни и тысячи. Все они противоречат друг- другу и являются плодом душевного мудрствования." - то где же те, которые не есть такие ТОЛКОВАНИЯ, с вашего угла понимания.?
Ваши картинки с изображением Иисуса и цитированием каких-то мест из Писания, или комикс картинкИ - чего доказывают? Мне -  ничего . Только всего лишь посредственные художественные изображения какого-то образа Иисуса и цитата , которую и без изображения все читали и знают.

И вот этот аргумет , вы считаете достаточным и очень мудрым,не душевной мудрости наполненный?
Я попросил, вас дать место Нового Завета, где где заповеди десятословия приведены дословно, как обязательные для соблюдения.
Чего вы просите то так лукаво? Прямо как когда-то Иисуса, те очень грамотные люди того времени спрашивали.
И вы и все другие знают, что нет таких мест в книгах Нового Завета "где заповеди десятословия приведены дословно" - все, для вас вопрос отвечен .  А если об этом, по-другому было озвучено?

А если я вам приведу  то, что цитируя Ветхий Завет, апостолы пытались убедить своих слушателей, особенно евреев, что возвещаемая Евангельская весть согласуется с прежним, знакомым им с младых ногтей Законом Божием?

Вот  ряд цитирований апостолами текстов Ветхого Завета:

«Чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом» (1 Кор. 1:31, в ВЗ - Иер. 9:24).

«В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь» (1 Кор. 14:21, в ВЗ - Ис. 28:11-12).

«Как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век» (2 Кор. 9:9, в ВЗ - Пс. 111:9).

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем» (Рим. 3:4 в ВЗ - Пс. 50:6).

«И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!» (Рим. 10:15, в ВЗ - Ис. 52:7).

Апостолы не раз заявляли, что они не изменяют сути ветхозаветного Писания, а, согласно учению Иисуса, объясняют закон Божий, привнося в него лишь новации, связанные со служением Христа на Земле:

«Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала. Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит…Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце» (1 Ин. 2:7,8,24).

«Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней» (2 Ин. 1:4-6).

Как с вашего угла зрения или понимания будет расценено?

Ну, чтож! Не сочтем за труд опять указать вам на преднамеренную и запланированную вами ошибку, в надежде на то, что своим словесным давлением вы  сможете протолкнуть неновозаветное учение, которым вы были обмануты нечестными людьми, нелюбящими Иисуса Христа.

Итак:

Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сем слове: «люби ближнего твоего, как самого себя».

Нет ни слова об обязательном исполнении декалога.
Нет ни слова об обязательном исполнении ветхозаветной субботы.

Далее:

«Почитай отца твоего и мать», это первая заповедь с обетованием: