это беззаконие. Апостолы учили их работать своими руками

1Тим 5:18:

Ибо Писание говорит: «не заграждай рта у вола молотящего»;

и: «трудящийся достоин награды своей».

Это не однобокость, а заповедь Иисуса Христа, что нужно работать своими руками.

Согласен!!!

Почему некоторые пастора богаче средне статистических прихожан поместной церкви?

С какой целью интересуетесь?

Присвитер , который работает своими руками, имея работу, конечно же мог получать вознаграждения за свой труд. Но в  церквях немало тунеядцев, ленивых бездельников, живущих за счёт чужого труда, на чужой счёт. Эти люди ведут паразитическое существование за счёт простодушных верующих людей. Среди духовных лидеров, пастырей также уйма паразитов, прячущих свой эгоизм и свою лень за религиозной личиной, их движет корысть - брать деньги за свое служение. Продавать свое служение - это беззаконие, корысть, своя выгода.

«и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;» /1-е Фессалоникийцам 4:11/

Работать своими собственными руками - это заповедь. К сожалению многие религиозные лидеры не поступают как Павел, и не слушают то что они заповедовали. Люди смотрят на их обращение с деньгами, люди смотрят как они покупают себе дорогие вещи, люди смотрят как они шикуют за счет других, используя деньги для своего довольствия. И это преткновение. Сегодня христианство порицается и обвиняется, где прямо так и говорят : "в церкви делают бизнес". Это позор и беззаконие.

Лук 12:42: "Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в своё время меру хлеба?"

Мат 15:26-28: "Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."

.

Истинный Хлеб, сшедший с небес, - это Иисус Христос, Который есть ответ на все проблемы человечества, такие как грех, болезнь, семейные проблемы и тому подобное.

Это было сравнение.

Как хорошим стоматологом не может быть человек, который время от времени после основной работы пытается заниматься стоматологией, так же и со служителем.

Там всё не так,

У Павла были с коринфянами проблемы в этом вопросе:

1Кор 9:3: "Вот мое защищение против осуждающих меня." ... (там далее по тексту)

Для понимания мотивов содержащих дармоедов

Знаете благочестивых пасторов?

Или только ноете о тунеядцах?)

2Кор 11:7-9,11-13: "Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие? Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал, ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость. … Почему же так поступаю? Потому ли, что не люблю вас? Богу известно! Но как поступаю, так и буду поступать, чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы. Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых."

Понял.Вы дверью ошиблись, вам в другой кабинет.

Не стойте под дверью

Деян 20:33-35: "Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: сами знаете, что нуждам моим и нуждам бывших при мне послужили руки мои сии. Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать"."

.

Не пожелал, это не значит, что ни чем не пользовался, не пожелал, это кстати заповедь, не пожелай.

2Тим 1:18: "Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь."

А домик благовестнику можно иметь?

А семью?

Можно подробней?

Откуда у церкви деньги?

Здесь, в этой теме только на лампочки и комуналку разрешают собирать.

А Исава возненавидел,

гм, наверное потому что оч волосат был :)) (шутка)

.

Да, нас Бог возлюбил, и Он один знает почему.

Давид золота собрал на строительство Храма примерно 10 тонн.

Жён имел от слова дцать.

И обличал его пророк, которого Бог послал обличить и восстановить Давида.

А некто Семей, которого Бог не уполномачивал называть вещи своими именами, плохо закончил.

-

Христиане на то и нужны БОГУ на земле что бы освещать скрытое и обичать неправедное .

Подпевающие нечестивому правителю христиане это совем не то . Иоанн обличал Ирода за

жену брата , это как пример из близкого времени .

-

И Иоанн и Иисус обличали Ирода.

-

Игнор великая вещь . Слава БОГУ .

-

-

Иисус обличал Ирода лично ? что то не примопню .

-

Нет факт

Не знаю, Вы как то видите.

Ложки не существует? ;)

Вы ошибаетесь, в тех местах Писания говорится немного о другом.

Тех, кто отказывается так делать, имелось ввиду тех, кто ничего не делает, т.е. и в служении не задействован и не работает нигде. Таких всегда и везде много, даже на фабриках таких дофига.

А Вы попробуйте,

хорошо сидеть на дванчике и критиковать футболистов, что у них ноги кривые

очень хотелось бы примера от Вас, как после основной работы Вы ещё и в служении,

Чтобы припоминать что то, нужно читать))))

Иисус назвал Ирода лисицей.Лк 13

-

Уважаемый вы в курсе что такое обличение ?

Почитайте как нибудь чем обличение отличается от послания .

Обличение Иоанна было личное и конректное -- это и есть пример всем христианам .

-

А Вы никогда не читали:

2Кор 11:13-15: "Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."

Это как раз о людях, которые не пользовались поддержкой церквей.

2Кор 11:12: "чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы."

Бог даже Ангелам запретил заниматься сортировкой людей, но Вы то покруче будете, с лёгкостью так определяете кто куда пойдёт.

Дак нет проблем, покажите своим примером как надо поступать, а теоретиков и без Вас хватает.

-

Самуилыч -- это факт , а не обличение .

Научитесь различать , речь там шла о желании Ирода заточить Исуса и по возможности

убить Его .

-

А Тимофею написал, что некто Онисифор много послужил ему Павлу в Ефесе.

Христиане нужны Богу, чтобы исполнить тайну Его воли по Его благоволению, которую Он прежде положил в Иисусе, в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом. (Еф 1:9-10)

Это кратко, в нескольких словах.

.

О грехе обличает Дух Святой, и грех заключается только в одном:

Ин 16:9: "о грехе, что не веруют в Меня;"

Вы именно ошибаетесь,

Привидите здесь те места Писания, и я Вам покажу где и как.

Ну как Вы могли подумать, что я Вам такое предложу?

я Вам предлагаю попробовать то, что Вы тут утверждение, а именно:

Работать и заниматься пасторским (пресвитерским) служением.

-

Конешна .

-

-

Логика и здравомыслие примитивными быть не могут , советую запомнить и начинать

переключаться на настоящую  тему обсуждения -- Евангелие процветания .

-

-

Нет у БОГА тайн от людей , не придумывайте , а лучше обличайте скрытое людьми .

-

-

Нечестивых тоже ? Потому и нужные христиане этому миру что бы людям явить свет истины .

-

Могут.

После вас)

-

Судя по вашим постам у вас таки могут . Вобщем достаточно флудить .

-

2Кор.11:11-15

я?

и в мыслях не было.

как точно сказано.

пагубные мнения и отрицать Господа.

точнее не скажешь

Выдуманные учения, через которые никто не спасается, никто не исцеляется, и вообще ничего не происходит, но зато такие сплошь и рядом проповедуют, что те кто их не слушает избирать себе учителей, которые льстили бы слуху.

От таких надо просто уходить.

хорошее место Писания, мне нравится

Втор.29:29 Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам ...

Прит.25:2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.

1Кор.2:7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную ...
1Кор.15:51 Говорю вам тайну ...
Еф.1:9 открыв нам тайну Своей воли...

Еф.6:19 ... возвещать тайну благовествования, ...
Кол.1:26 ... тайну, сокрытую от веков и родов ...
Кол.4:3 ... возвещать тайну Христову, ...

-

Что тайного в Евангелии Христа ? Назовите если есть .

-

-

Тайна от мира и мирских людей которым вы должны открывать свет истины Христа .

Это далеко не тайна для верующих .

-

Дух Святой с этим прекрасно справляется.

Всем нужен Иисус Христос, - Божья сила и Божья премудрость.