Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Евангелие процветания -- ловушка или благо?

Удален
IVANYCH
|27 Дек 2021
1 Цитировать
Когда ж вам уже дойдёт, что Христиане отдают десятину не пастору, а Богу, Который заповедал Свою часть для левитов и священников...

-

Твои оппонеты скорее всего о БОГЕ думают в самую последнюю очередь -- больше за

свои карманы . Меркантильность , знаешь ли .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Сын Авраама
|27 Дек 2021
1 Цитировать

Да, везде рассказывают о жадных пасторах с 4-ма самолётами, а сами даже 10% в кармане жмут, лицемеры.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Старожил
+2367
|27 Дек 2021
1 Цитировать
Сейчас появилась эдакая "теология страдания". Она учит, что если ты стал Христианином, то ты обязательно будешь больным бедняком с постоянными жизненными проблемами.


Может там , где вы проживаете , оно внедряется ,  по каким-то причинам, кем-то?
А вот в других краях ,
в сравнению с "теологией" фальшивого "евангелия процветания"
такакя фантазия об упомянутой вами   "теологии страдания" вообще мало где известно и тем более  принимается кем-то.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

IMHO - Сегодня намного большее количество  людей, только процветания ищут, а не страдания.
Да,  еще обязательно такое , материальное процветание;

за то, что они вот сказали, что верят , что Иисус - их Спаситель, десятину Богу же отдали.

И требуют от Hего, в молитвах своих процветания какое видят у своих учителей того "евангелия процветания".

Вот поэтому и недоумевают, а почему у них то процветание как  у их   учителей того фальшивого "евангелия" никак не наступает:
ни  турбореактивныx джетов, ни  вилл, ни яхт, ни роллс ройсами и даже скромых авто как Акура , или скромные  дома и квартиры для их поженивших детей, и  прочие   удобства для их бренных тел никак они не заимеют?
А им все твердят и твердят их наставники- вот вера ваша такая - слабая,

жертвуйте больше нам, жертвуйте   и будет вам все что вы себе намечатли...
Только все то появляется у тех, кто те "жертвы  Богу - десятины" себе на аккаунт кладет, а не у тех, кто жертвует , жертвует .

Удален
Сын Авраама
|27 Дек 2021
1 Цитировать
Цитата Римма
Вот поэтому и недоумевают, а почему у них то процветание как  у их   учителей того фальшивого "евангелия" никак не наступает: ни  турбореактивныx джетов, ни  вилл, ни яхт, ни роллс ройсами и даже скромых авто как Акура

Потому, что ожидают прибытка от благочестия, служат маммоне, а не Богу. Процветание - это исключительно Воля Бога. Как написано у Сираха, богатство и бедность - от Господа.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Старожил
+2367
|27 Дек 2021
3 Цитировать
Да, везде рассказывают о жадных пасторах с 4-ма самолётами, а сами даже 10% в кармане жмут, лицемеры.

А  сколько $$$$  жмут в своих карманах те упомянутые вами пастора , единоличные владельцы тех 4х самолетов?  не интересовались ?
Вот поинтересуйтесь тем фактом, что Копланд публично пообещал , из своих собственных средств  помочь тем кто пострадал на о.Гаити от страшного урагана , а потом и забыл об этом.
По сей день не вспомнил еще, нелицемерный пастор с 4-ма самолётами.

Наверное и он пожал, пожал в своем кармане ту десятину да и решил купить лучше себе самому Gulfstream V jet. А потом решил сам у своих последователей попросить , чтобы они для него пожертвовали еще $65миллиоов для его  Gulfstream G650.
Потому что отделка внутри того джета не пронравилась ему. Не тот цвет  был использован, какой он предпочел.
А его последователи пусть лицемерами не будут, и  свои десятины в карманах не жмут, а скорее туда, на счет его пересылают.
Ну а тем  гаитянам, пострадавшим ,  пусть им Бог  поможет. Бог же Милосердный ведь.

И пусть никто из таких вот пострадавших и нуждающих  не забывает что говорил когда-то упомянытый вами Сирах  : богатство и бедность - от Господа.

Старожил
-22
|27 Дек 2021
1 Цитировать
Цитата Римма
А  сколько $$  жмут в своих карманах те упомянутые вами пастора , единоличные владельцы тех 4х самолетов?  не интересовались ?

Интересоваться чужими доходами это нескромные затея. Вредно для завистливых людей, теряют спокойствие и не могут сомкнуть глаза перед сном, они вместо размышлений о возвышенном думают о чужих самолёта х, автомобилях, домах и прочей материальной утвари.

Печься и заботиться необходимо рабам Божиим о духовном, о небесном.

А земное тленно, временно.

Старожил
+411
|28 Дек 2021
1 Цитировать
А десятину деньгами отдавали ещё наши праотцы, поэтому не удивительно, что они процветали.

Я подозреваю что ваши предки даже не слышали о десятине? В каком регионе проживали ваши предки лет 100  тому назад?

Старожил
+411
|28 Дек 2021
1 Цитировать
В вашем собрании есть сыны Левиины, которые имеют заповедь брать десятину с народа по закону? Есть,

Родословная имеется?

Старожил
-22
|28 Дек 2021
1 Цитировать
1/10 часть урожая и скота из обетованной земли собиралась коленом Левия в присутствии сынов Аарона, чтобы потом 1/10 из этого собранного была доставлена в кладовые при храме в Иерусалиме, чтобы в доме Его была пища, то есть, еда.

Тогда все занимались земледелием и выпасали скот. Не было бизнеса и банков и прочих трудов как ныне в городах и в интернете.

10% не так то и много.

Это всего лишь десять процентов из ста.

Доброохтно приносящие демонстрировали верность указаниям заповедей.

Старожил
-22
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Доброохотно приносящие на самолёты не "демонстрировали верность указаниям заповедей".

В благодетели будьте рассудительны - гласит мудрость.

Старожил
-22
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Это точно, Давид Самуилович

Нет. Фома Аристархович.

Удален
уталённый
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Богатых мало церквях, пожертвования уменьшаются.

Штаб-квартиры этих "бедных" церквей похожи на города !

По мимо того что вкладывает в них конгресс из бюджета , они занимаются чистым бизнесом,

и только частично пополняют свою казну пожертвованиями !

--

Даже если пожертвований вообще не соберут , конгресс их не оставит без средств !

Они его инструмент давления на слабые страны , для раскачки ситуации ...

А где неспокойно , и рынки скачут там можно ловить рыбку в мутной воде !

--

Так сделали себе состояния Сорос , Родшельды и более мелкие игроки на этом рынке веры в Христа !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
-22
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
- Так сделали себе состояния Сорос , Родшельды и более мелкие игроки на этом рынке веры в Христа !

Впервые узнаю что эти олигархи имеют отношение к христианству.

Удален
уталённый
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Впервые узнаю что эти олигархи имеют отношение к христианству.

В России в лихие 90е кгода процветала махновщина,  процветали и все церкви

из тех штаб-квартир что в Америке ! И часто даже рекламировали что использовали на это

пожертвования из фонда Сороса !

--

Основная задача этих церквей рассорить народ !

Верят они в одного Христа , но по разному , эта разница и будоражит страны и народы ...

Что и нужно для прыжков на биржах !

--

Одни грызутся из за разных взглядов на Христа , а другие делают на этом деньги !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
-22
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата уталённый
Одни грызутся из за разных взглядов на Христа , а другие делают на этом деньги !

Не вижу связи.

Удален
Сын Авраама
|28 Дек 2021
2 Цитировать
Цитата Римма
Копланд

Я ни в коем случае не одобряю его действий, но много вы знаете таких пасторов? Я вот пока ни одного такого глазами своими не видел. Зато видел множесто служителей с многодетными семьями, которые пахают на работах и ещё должны служить жадной сребролюбивой пастве, жмущей 10% в кармане.

 

Цитата omeg
Я подозреваю что ваши предки даже не слышали о десятине? В каком регионе проживали ваши предки лет 100  тому назад?
Цитата omeg
Родословная имеется?

Синдром светомузыки?

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Старожил
+2367
|28 Дек 2021
0 Цитировать
Зато видел множесто служителей с многодетными семьями, которые пахают на работах и ещё должны служить жадной сребролюбивой пастве, жмущей 10% в кармане.

Очень сожалею, что в ваших краях такое происходит.
И  надеюсь , что  через служениия тех трудолюбивых и многодетных  не жадных  пасторов
и  та  их  жадная сребролюбивая паства покаятся и  будут такие же как те , которых они
сами в пастора рукоположили и  своими духовными наставниками их  выбрали.


Ведь Бог же отвечает на молитвы  пасторов , искренне заботящихся о своей пастве.

Старожил
-22
|28 Дек 2021
1 Цитировать
Зато видел множесто служителей с многодетными семьями, которые пахают на работах и ещё должны служить жадной сребролюбивой пастве, жмущей 10% в кармане.

В церкови разный народ собирается:

Одни служат другим,

Одни готовы послужить,

А некоторые только потребители.

Удален
уталённый
|28 Дек 2021
1 Цитировать
Не вижу связи.

Сильная  страна с одной церковью трудно поддаётся разграблению !

Но если внедрить туда несколько церквей , то на основе межрелигиозных разногласий

можно справоцировать конфликт !

--

Послать туда под видом миротворцев,  инструкторов ближнего боя ...

А затем и дальнего !

Продавать им оружие , униформу , а у них скупать подешевевшую землю, предприятия

--

а главное дешёвый людской ресурс !

Это как в подворотне удар под дых !

До него клиент не соглашался ничего отдавать , а после на всё согласен ...

--

И даже требует... : возьмите всё , и меня в свою банду !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
-22
|29 Дек 2021
0 Цитировать

Вы стратег;)

Старожил
+407
|29 Дек 2021
0 Цитировать
да на Ютубе сотни роликов внеконфессиональных христиан, где они проповедуют здравое учение, причём совершенно бесплатно. Ужас, да?

Хоть один пример увидеть бы, может ссылочку дадите?

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
+407
|29 Дек 2021
1 Цитировать
ага, только этот Первосвященник не имеет к колену Левия никакого отношения, но воссиял, как написано, из колена Иуды, о котором ничего в законе не сказано относительно священства.

Евр 7:1-19: "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих. Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых. Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. Без всякого же прекословия меньший благословляется большим. И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет. И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину: ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его. Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
+407
|29 Дек 2021
0 Цитировать

Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной, Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающейИбо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу."

.

Внимательно прочитайте всю седьмую главу послания к евреям, а ещё лучше всё послание, ибо там говорится о перемене закона и священства.

.

Ибо:

1Пет 2:9: "Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;"

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
+407
|29 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Ты вообще в курсе, кому в законе Бог заповедал брать десятину, приносимую Ему в удел? Сынам Левииным или христианским служителям?

Седьмая глава послания к евреям говорится о перемене и закона и священства.

 

ага, прям Апостолы выгнали сынов Аарона из храма и потребовали от остального Израиля вместо урожайного сбора по закону для левитов лично себе уже денюжки, да?  Ага, вприпрыжку с низкого старта!

Читайте деяния, уверовавшие люди приносили деньги в церковь.

 

Цитата уталённый
Пример Христа не в том что Ему служили , а в том что Он нищал по пути к кресту ! А это значит что ни какого процветания у Него и в помине небыло ! И теперь всё что о процветании  вешают на уши доверчивым - наглая ложь !

JNTr, Еврейский Новый Завет, 1989

2Кор 8:9

Ибо вы знаете, насколько щедр был наш Господь Мессия Йешуа: ради вас он обнищал, хотя и был богат, чтобы посредством своей нищеты обогатить вас.

 

А земное тленно, временно.

вот что интересно, большей части людей, приходится посвящать, как Вы сказали: " земному, тленному, временному" минимум 40 часов в неделю.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
+407
|29 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Теперь и вы знаете, кто имеет заповедь брать десятину с народа.

Вы из контекста выдернули.

Там говорится о перемене и закона и священства.

Читайте седьмую главу послания к евреям..

.

Если Вы внимательно изучите вопрос, то увидите, что десятина принадлежит Господу.

На время Ветхого Завета, Бог отдал десятину, которая принадлежала Ему сынам Левия, потому что Бог поставил сынов Левия совершать службы при Скинии, а потом при Храме.

Но когда пришло время, то Бог заключил с верующими в Него Новый Завет, создал Церковь Свою в которой поставил:

Апостолов, пророков, Евангелистов, пастырей и учителей.

Принципы остались те же:

1Кор 9:13-14: "Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования."

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Старожил
-22
|29 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Allex71
вот что интересно, большей части людей, приходится посвящать, как Вы сказали: " земному, тленному, временному" минимум 40 часов в неделю

Это неправильно.

Заботы о мирском к добру не приведут!

Старожил
+420
|29 Дек 2021
0 Цитировать

Кроме Послания к Евреям,где-нибудь еще в Новом Завете упоминается десятина? Например,в Послании к Римлянам,Коринфянам? Павел обращался именно к евреям.

Старожил
-22
|29 Дек 2021
0 Цитировать
Цитата Tricia
Кроме Послания к Евреям,где-нибудь еще в Новом Завете упоминается десятина?

В Евангелиях упоминается.

Для непослушных нужно напоминать.

Старожил
-22
|29 Дек 2021
1 Цитировать
. С тмина, аниса, мяты, руты и всяких овощей. Выполняйте!

Хорошая рекомендация

 

ваш пастор, обрадуется, когда вы ему вместо деньжат принесёте

Не обрадуется.

Десятина не принадлежит пастору.

Старожил
+407
|29 Дек 2021
0 Цитировать
Это неправильно. Заботы о мирском к добру не приведут!

люди ходят на работу, примерно пять раз в неделю, примерно четыре недели, примерно по 8 часов в день.

т.е. 5 дней в неделю умножаем на 8 часов в день получается 40 часов в неделю (это без учёта дороги).

в месяце примерно четыре недели, продолжаем наши подсчёты:

40 часов в неделю умножаем на 4 недели, итого 160 часов в месяц.

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13

Евангелие процветания -- ловушка или благо?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы