Приговор выносите?

Всем встать, суд идёт!

Иак 4:12: "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?"

Заметил, - на глупые вопросы не отвечаю.

И вижу и переживаю, очень счастлив и благословен Богом, - чего и Вам желаю.

Учусь наследовать обетования, кстати получается.

Иер 15:19: "На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицем Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста. Они сами будут обращаться к тебе, а не ты будешь обращаться к ним."

Вам видней, Вы же тут сортировкой людей занимаетесь.

он против синодального перевода.

Пытается рекламировать чужой, непроверенный.

горе-переводчик

Каждый рождённый свыше тоже есть дух.

Ин 3:8: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."

Мар 5:30: "В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?"

Вы можете иронизировать сколько хотите, ибо вижу, что Вы не распознаёте "духовных запахов", а жаль.

Помните как Христа "подкалывали", когда Он висел на кресте?

В Писании такие " подколы" названы злословием, - ничего не ощущаете?

Рим 15:3: "... написано: злословия злословящих Тебя пали на Меня."

Будем посмотреть?

Помните как Иисус фарисеям говорил?

Мат 21:31: "... Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,"

А как фарисеи были уверены, что праведны и уничижали других., однако ошиблись.

Конечно не было, самолёты появились несколько тысяч лет спустя.

Но давайте рассмотрим и мы увидим, что были богатые люди из 11 главы послания к Евреям.

Богатые служили бедным.

И финансировали таких служителей как апостол Павел.

Богатые верующие помогали и Христу

Павел фарисей не был богат. Почему?

Никто не делает бизнеса на верующих.

Посудите сами:

Верующих в Бога невозможно обмануть:

Они свои финансы не отдают лидерам,

А распоряжаются сами для Церкви.

В вашей догматической концепции - одно и то же.

у вас и без сторонней помощи неплохо получается!)

Отклонюсь от темы, раз уж зашла речь об "ощущениях".

Должен сказать, что во взаимоотношениях с Богом далеко не всегда "голова" занимает основное место.

В нас живет Дух Святой, кроме того в норме христианин слышит "голос Пастыря" - а это все не всегда поддается "разумному объяснению" и не всегда звучит как "реальный голос".

Есть такое понятие как "чувствовать в духе".

Например об обсуждаемом здесь Лиардоне (как и некоторых других деятелей). В свое время мне рекламили его творчество, но "в духе" я почувствовал "что-то не то". Так же не раз было то же самое по отношению к тем или иным "популярным" проповедникам.

Вроде и говорят правильно, но ты "чувствуешь" какое-то противление внутри. Впоследствии оказывается, что это было неспроста.

Я всегда повторяю - если Дух Святой дает настороженность, то не нужно Ему противиться. Лучше отложить и не смотреть/не слушать/не ходить.

Поэтому я уверен, что ощущение/чувства в нашем хождении с Богом также играют немаловажную роль.

Другой вопрос, что это зависит от наших личных взаимоотношениях с Ним, чтобы мы могли различать Его голос, а не водиться своими "желаниями/предпочтениями".

.

У меня не так давно была встреча с одним пастором - он очень хотел встретиться пообщаться.

Очень неплохо поговорили и в конце уже он мимоходом поднял одну тему с которой я был не совсем согласен. Про себя я понял о чем он будет говорить (так как слышал разглогольствования на эту тему не раз), поэтому начал пропускать то, что он говорит "мимо ушей". Дело в том, что разговор шел на финском, а мне он все же не родной и нужно прилагать усилия, чтобы следить за беседой =)

И вот когда я ждал конца разговора - в духе я почувствовал, как Бог обращается ко мне по типу "это важно для тебя, ПОСЛУШАЙ!"

Я "вернулся" в беседу и буквально в следующей фразе получил для себя конкретное решение, что мне делать по одному вопросу на который я искал ответ.

я не об этом, ну да ладно, развлекайтесь.

Иисус физически ощущал прикосновения к Нему многих людей, но в данном случае, Иисус ощутил, как вышла из Него сила.

Будем посмотреть, кто что извращает.

Снова "Синодальный" перевод-наш,остальные-не наши и непроверенные и т.д. Есть десятки переводов,например,на сайте https://bibleonline.ru .Еще https://ukrbible.at.ua . Можно сравнивать и изучать.Нет,все они-"неправильные",кроме одного?А вы уверены,что именно этот перевод правильный и проверенный? Или так внушили,вот и продолжаем его читать.А если подумать-откуда привезли Писания именно этого перевода? тоже из-за рубежа,а до того был совсем малопонятный старославянский и его тоже считали "правильным" и "нашим".Вот так и учение о "процветании".Его тоже привезли и те,кто привез,уже понимают,что не работает.Нужно что-то новое.Но укоренилось и уже по-другому не могут. Как и это учение о том,что "Всем евреям надо уехать в Израиль,тогда мы будем лучше жить",И занимались агитацией за переезд,в то же время ничего не проповедуя им о Христе.Главное-молиться за них  и говорить,что они-особенный народ.И ставить их флаг в церкви.Уехали очень многие.И что-стали лучше жить и процветать? Нет.И все равно продолжают в том же духе.И цепляются за это учение.

Павел говорил "обратное" ссылаясь на слова Господа о благовестниках.

Вам нужно еще раз их процитировать?

ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,

ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;

а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;

и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.

(Матф.10:7-13)

Тут более чем понятно о каких благовестниках идет речь.

А пресвитерам (люди которые трудятся в поместных церквях), Павел более чем понятно говорит - трудиться своими руками.

.

Это называется "бесчинство" и Писание говорит как поступать с таковыми.

И тем более такие люди не могут быть избраны старейшинами/пресвитерами.

Учение о процветании было издревле.

Задобрить богов дарами то как бы жрецы обещали урожай, плодородие, рождение детей. Такие сказочники-язычники, танцующие с бубнами возле котлов со свинным мясом.

"Ощущения в духе" - это достаточно реальный "параметр".

Например когда идет столкновение с одержимым человеком или с находящимся под влиянием злого духа. Порой раньше чем "дух" проявился, а иногда до того, как ты увидел человека - ты ощущаешь в духе "противление".

Так же иногда можно "чувствовать" что нужно сделать именно это или наоборот не предпринимать ничего.

Хотя "голова", разум и логика говорит противоположное.

И только впоследствии становится понятно почему нужно было поступить так или иначе.

Нет таких жрецов.

Не выдумывайте.

в чужих фантазиях что угодно,

Но факты противоположны.

то время закончилось, это очевидно.

Лук.22 глава:

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем. 36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;

Иисус был совершенным, мы же только стремимся к совершенству.

Рим.8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
Фил.2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе.

Ощущения "в духе"-возможно это Ваша личная интуиция.Что-то подсказывает,что не стоит общаться и слушать этого человека.Внутри "красный фонарь",сигнализация."Нет,нет,нет."А кто-то свое,личное принимает за "духовное".Как младшая медсестра одной из больниц,где я раньше работала." У вас тут висит дух нищеты.В воздухе висит.Не хочу здесь работать."Сказала бы просто: мне здесь не нравится.Ремонт давно не делался,заведующий старых взглядов.Но писал один из форумчан,по-моему,Ашер,что такое может быть и у не бедных.Все ломается,выходит из строя.Дорогая одежда,а выглядит как "секонд хенд".А может в человеке все равно остаются эти "установки" и "твердыни".Не получается из хама пана,скорее наоборот.Писал на Фейсбуке наш журналист о таких соседях.Предприниматели открыли офис.А ведут себя,как типичные "селюки"-мусорят в коридоре,выливают остатки кофе прямо на пол.Стали процветающими и не стали джентльменами.

Жрецы тут при чем?

Это ваши выдумки.

С ними вам жить.

В США обманывали тогда людей,

Когда формировалась кредитная система.

Собирали золото, а взамен давали им бумажки.

Потом великая депрессия в 20ых для отвода глаз

Жрецы в свое время приносили жертвы богам,а современные-денежные "жертвы".«Не жалейте, бог все приумножит. Пусть даже вам нечего будет есть», - скандируют лидеры, именующие себя апостолами Иисуса Христа.

Как Вам будет угодно.

Как те дни закончились, так и предшевствовавшие им.

Надеюсь ты стала намного богаче и успешней сестричка.. после того как ушла из церкви в мир. Верно?

С уважением.

Вы сейчас шутите?

Или вы буквально воспринимаете то, что Господь сказал и уже начали вооружаться?

Тем более если следовать вашей логике, то и сказанное им в Луки это уже кончилось, так как говорилось к определенному времени.

Но в любом случае вы не правы, так как Павел ссылаясь на слова Господа "трудящийся достоин пропитания", ссылается на определенную ситуацию с благовестниками, то есть с теми кто находится в движении. Тем же кто трудится "по месту" тот же Павел говорит, чтобы трудились своими руками.

И это написано в Писании черным по белому.

Есть вещи которые не объяснить интуицией.

И я верю в реальность Духа Святого как Личности, которая живет в нас.

Как вы можете объяснить интуицией, когда вдуг понимаешь, что сейчас зазвонит телефон, ты знаешь кто будет звонить (совершенно неожиданно), ты знаешь что он будет говорить и знаешь что ему нужно ответить.

В недоумении делишься этим с человеком которому и должен прийти звонок, он удивленно говорит, что этот человек никогда ему не позвонит сам и тут звонит телефон...

Таких ситуаций не одна и не две.

Мы иногда склонны называть интуицией голос Духа Святого.

Так же как христиане часто говорят "мне повезло!", что является абсурдом.

Порой человек молится за какую-то ситуацию и когда Бог отвечает на молитву, человек вместо того, чтобы воздать Богу славу начинает рассказывать "вы не представляете как мне случайно повезло!"

нет

В то время, Иисус, находясь на земле физически, посылал по двое пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти.

Это время прошло.

Про продай одежду и купи меч. И это время прошло.

сейчас совсем другие времена.

Так же написано:

1Кор.9:7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании?
2Тим.2:4 Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику.
1Тим.5:17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую (двойной, двукратный, вдвое больший) честь (цена, стоимость), особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

То есть из-за того, что сейчас другие времена некоторые "духовные личности" совершенно необоснованно придумали, что их должны содержать "менее духовные" члены общины. Для того чтобы первые могли и дальше "духовно возрастать"...

Несмотря на то, что Павел конкретно говорит пресвитерам "работать своими руками", а вопрос обеспечения служителей вполне определенно относится именно к благовестникам, которым затруднительно работать, так как они не находятся на одном месте, а путешествуют.

Ну-ну...

То есть Павел сам не понимал что говорит?

То утверждает, что пресвитерам нужно работать своими руками, то говорит платить им зарплату...

Или может здесь речь не о деньгах?

Вы в курсе, что то же самое слово используется и в других местах Писания:

слава и ЧЕСТЬ и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!

(Рим.2:10)

Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу ЧЕСТЬ и слава во веки веков. Аминь.

(1Тим.1:17)

Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им ЧЕСТЬ, как сонаследницам благодатной жизни...

(1Пет.3:7)

Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и ЧЕСТЬ свою.

(Откр.21:24)

Здесь тоже речь о деньгах?

Вы реально так считаете?

-

Все это хорошо финансируется из фондов опекающихся однополыми отношениями ,

это не новость , все акции и парады финансируются из подобных фондов , без их

поддержки ничего б не было .

-

К вам просьба -- ПИШИТЕ ПО ТЕМЕ или создайте свою о содомитах в церкви . Благсловений .

-

Если можно, более развернуто ваше понимание, плиз.

Вы в курсе, что это значило?

да, я в курсе, у этого слова может быть значчение:  честь, почет, почесть, почитание, попечение;

но давайте будем хотя сами с собой чесными и рассмотрим другие места Писания, где употребляется сие слово.

например такое:

Матф.27 глава

6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.

здесь это слово перевели как цена, а заначение слова:

1 . цена, стоимость;
2 . честь, почет, почесть, почитание, попечение;
выбирайте, какое больше нравится.

Спасение и наследие в Царстве Бога Отца - разные вещи.

После того как мы спаслись, нам надо искать именно Царство Божье.

например:

Деян.14:22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и [поучая], что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
т.е. наша задача не сидеть в скорбях, а войти в Царствие Божье.

Почему многими скорбями? Потому что противников много.

Да, счас будут уши отсекать. :)