-
-
-
-
очень интересно, жажду подробностей, для чего это сделано?
Лето Господне благоприятное закончилось?
По воде ходить не умею, мёртвых не воскрешал, бури не успокаивал,
или Вы что то другое имеете ввиду?
как заповедано идти след в след?
Приведите места Писания или перечислите эти базовые величины
это точно, и Вас тоже узнаём по плодам, т.е. по результатам дел
а что такое мерзость запустения? Что конкретно Вы имеете ввиду?
Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас мёртвых потпреступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью спас, воскресил со Христом, посадил на небесах во Христе Иисусе.
т.е. Бог нас предопределил, призвал, оправдал и прославил! Мы новое творение!
вот моё осознание того, кто такие мы все!
предыдущее повеление было ещё раньше, и только для проповеди Израилю, и только до смерти и воскресения Христа, и только для небольших путешествий от дома Апостолов, путешествий в те места куда Иисус Сам хотел идти.
Павел нормально всё расписал, читайте чуть выше, мы это обсуждали
Шутку понял, смешно :)
Во первых не все такие и во вторых я всё таки надеюсь, что Господь Вам откроет, какова Его воля относительно Своих служителей, и что практически невозможно совмещать работу на фабрике (бизнес и т.д.) и служение в Его доме, а дом Его мы.
Уважаемый IVANYCH, Вы спасаетесь делами или верой?
Кстати, спасение и наследие в Царстве Божьем - это очень разные вещи.
Сложность дискуссии в этой теме в том, что ни один её участник никогда свою принадлежность к сторонникам евангелия процветания не признает, только богу известно, кто из комментаторов что говорит у себя в церкви.заработок-же служителя это другая тема, и быть ему штатным проповедник ом или проповедующим в свободное от работы время зависит от его занятости-конечно если он годами в турне по разным странам или выполняет ежедневную работу в большой церкви, он не может больше нигде работать ещё часто встречаются пастора-многодетные родители, порой имеющие не только родных детей-вот тут получается такая ситуация, что денег на их содержание надо очень много, намного больше чем одному, и возникает вопрос-а должна-ли церковь содержать эту большую семью с учётом её реально очень больших потребностей?
В Писании говорится о:
Евангелии,
Евангелии Царства Божьего
Евангелии благодати Божьей.
Нужно чётко сформулировать, что такое "Евангелие процветания".
Если говорить о фарисейско-сребролюбских учениях, что материальное благосостояние является индикатором Божьего благословения, а Христианин не будет никогда болеть и иметь неприятности в жизни, то это - ересь.
Если же говорить об учении, что Бог благословляет соблюдающих заповеди материально, помогает им переносить все трудности, не оставит их без достатка, а их потомков без хлеба - то да, я сторонник Евангелия процветания.
присоединяюсь :)
ну, а в слаборазвитых странах Африки христиане тоже ведь как и все без хлеба умирают.Как-то с реальиями слаборазвитых государств это стыкуется мало
Государства этих стран не только не живут по Божьим заповедям, но и преследуют Христиан. И если одним государствам это проходит, то другим - нет. Страдать приходится всем.
Откуда Вы знаете?
И потом, одно дело когда у всех всё плохо, и другое дело, когда есть возможности, быть богатым на всякое доброе дело.
За свидетельство о Христе в некоторых странах убивают вообще то. Нам в знак солидарности может с крыши всем сброситься? Или нам как то надо стать ловцами человеков?
-
А давайте по теме писать .
-
Спасает БОГ , а не дела человека -- это во вторых .
-
Слова из христианской песни: "Бог не спросит за других: о грехах ты знал ли их? Но как ты жил- спросит Он тебя."
Снова все заболтали и не ответили на вопрос.Если говорите о стоматологе,то плата у него фиксированная.За удаление зуба столько-то,за пломбу-столько-то,за коронку-вот такая сумма.И одинаково вне зависимости,сколько зарабатывает пациент.Есть стоматолог подороже и подешевле,оба-профессионалы.Но этот частный,а этот работает в городской поликлинике.А проповедник на "зарплате".Почему ему отдают не фиксированную сумму,например,сделайте тогда платный вход и билеты.А эту самую "десятину" и "больше десятины"? И эта "симуляция бурной религиозной деятельности"- вот я служу-служу-служу целыми днями,сидя в офисе,на телефоне или поливаю цветы,завариваю чай-это разве Богу служение? Или от этого человек будет спасен?
Бог спасает за хорошие дела?
Бог спасает за хорошие дела, которые мы после спасения должны делать?
Бог спасает независимо от человека?
Бог спасает по вере человека?
Это кстати по теме.
Люди голосуют " ногами", если служитель сам по себе, или его Христос послал служить, видно по результатам дел (по плодам). (Лук 12:42)
Если в церкви есть Хлеб, то туда люди и пойдут.
и кстати, проповедь с кафедры хлебом не является. (Мат 15:26)
Бог в том собраннии. где ему поклоняются и призывают Его. Где жаждут Его и ищут Его. Не там, где люди почитают себя достигшими, что в них уже живет Бог, что они уже спасены и преуспевают. Где ищут Бога, а не недостатки у пастора.
вчера типа праздновали 27 лет церкви... Девочка подросток, тоже в тему, прочитала стих из серии "сидение в церкви не делает христианином, как сидение в гараже не делает автомобилем". Пастор забрал у нее текст стиха и все перечитал и прокомментировал, в общем согласился. Но и без церкви никак - без шансов, а так шанс есть, но надо уметь им пользоваться..
Аминь!
Во первых:
Матф.18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
И вторая мысль:
то есть, если я буду среди вас, то мы будем черпать силу друг от друга через нашу веру, вы от меня, а я от вас. (Послание к Римлянам 1:12)
-
Винимательно прочитайте мой пост и вопросов не будет .
-
Ну так признайте что идти след в след , как заповедано не будете !
Подражайте мне, как я подражаю Христу.
Похоже вы про Ап.Павла ничего не знаете ?
А он организовал себе смертный приговор , и с радостью побежал на казнь !
Значит и Христос тоже организовывал Свою казнь !
--
И на кресте пел радостные песни !
Так что если займётесь этим делом , то и по воде сможете ходить ,
и всё остальное ... Только зря я вам это пишу , вы давно отформатированы
--
в обратном направлении .
Вот .. вот ! А то что пример Христа и Павла в организации собственной казни ,
про это никто не знает ! Хотя все про это читают !
Это настоящие чудеса современной пропаганды от бизнес - церквей !
--
Смотриш вот же оно ... , но не видиш !
Это когда пример Христа и Павла в том что бы организовать себе смерть ,
а проповедь в церквях в том , что бы организовать себе жизнь !
Ни то не другое , даже не рядом !
--
Так как бросают всех из стороны в сторону , и больше ничего !
Действительность в том ,что Христос и Его настоящие последователи
изображали образы происшедших когда то событий в Духовном мире !
--
Просто своими судьбами изображали !
Кто не понял Они не виноваты !
Смысл этих изображений в том , что бы напрячь весь человеческий интелект
и помочь Богу выйти из круга повторяющихся событий , которые связаны
с появлением и исчезновением Его творений !
--
... и возвращается ветер на круги свои.
Сделать пути Его прямыми ..., как просил Давид !
Если Вы такие духовные, то научите, как работать с 8 утра до 17 вечера, потом надо с детьми заниматься, уроки, школа, кружки. А параллельно ещё и о церкви Божьей заботиться?
Я видел как люди чисто физически перегорают, тело не выдерживает нагрузки.
Легко сидеть на трибуне и кричать футболистам всякие гадости.
Но мы ведь помним, что какой мерой мерим ...
прочитал, вопросы остались.
Нам надо что то делать, чтоб получить спасение?
Нам надо что то делать, чтоб не потерять спасение?
-
Без Христа спасение невозможно .
-
Что бы не потерять спасение надо быть с Христом и брать с Него пример . Больше
расписывать не буду , тема о другом , а не о спасении .
-
Вы организовали себе смертный приговор?
С радостью бежите на казнь?
Раз Вы мне советуете заняться этим делом, то сами давно занялись и по воде можете ходить?
я всегда готов к переменам, если они от Бога
Иисус говорил:
Иоан.14:19 ... Я живу, и вы будете жить.
или
Иоан.10:10 ... Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
Евангелие - это Радостная Весть. т.е.
Радостная Весть Царства Божьего.
Радостная Весть благодати Божьей.
.
и вопрос, а что такое процветание?
дайте кто нибудь определение этому термину.