лишь бы верными оставались, даже если бизнес потеряют, Богу важнее душа, а не наше процветание

 

не обязательно деньги. Но мы говорили об имениях, помните? Бог не обещал дать взамен проданного имения другое

 

ну уж точно впадая в роскошь это не про брак. Для меня общий смысл понятен. Павел желал. чтобы они вступали в брак и занимались домом, детьми, то есть не были бы праздными, сплетницами, болтливыми, любопытными. То есть пусть лучше занимаются домом,  а не ерундой разной, которая отдаляет от Бога.

 

Первая часть верно, вторая нет. Верно то что Христос ради нас оставил свою славу, но дальше вы отходите от контекста. По контексту чтобы мы приняли эту нищету Господа и поступали точно также. Также обнищали бы ради Него.

 

Вы опять искажаете смысл текста. Там не написано, что они поступали по вере и вели себя как богатые. Там написано, что они были богаты радушием, потому что сердца отдали Господу, а не потому что верили, что станут богатыми и вели себя соответственно. Разницу видите? Если вас послушать то только ведя себя как богатый можно быть щедрым. И не факт, что они стали богатыми. 

Помог бы бедным.

Предлагаю лучше подумать о том, как тот же Апостол Павел и другие с ним, не имея того чего имеем мы, смогли донести евангелие до всех народов? Это заблуждение думать, что для проповеди евангелия нужны огромные деньги, история показывает, что это не так. Значит что-то не так с нашим пониманием.  А вот дьявол хочет сосредоточить наше внимание на зданиях, спутниках и дорогостоящем оборудовании. Но для церкви нет границ.

согласна, нет ничего проще, идти и там, где находишься, по вдохновению от Духа, говорить о Христе, никаких денег не нужно. Ведь идешь и ездишь по своим делам.

Именно так у меня и происходит. А просто заставлять людей куда-то ходить, чтобы обеспечивать кого-то, кто вешает им лапшу на уши... нет, это не от Бога. Разве это жизнь в вере, когда проповедующий заинтересован в торможении развития людей, чтобы их контролировать и доить на денежку? Всё это учение о процветании - это и есть наживка для наивных, которых ещё не ограбили. Это искусный способ залезть к людям в карманы, не прибегая к насилию или обычной краже.

Полнейшая ложь! Клер если бы вы исповедывали чтото по крайней мере из 2-х ересей. А то все рвущие выи за десятину, здесь рвут отчаянно  за маммону.

" Дорогой друг! Если ты прийдя в собрание услышишь  речи о важности десятины, о том, как хорошо процветать христианину купаясь в богатстве тленном,  где женщины пастора и апостолы, где "святой "смех, джампинг по сцене под репы, роки чмоки - поспеши выйти от них, чтобы не отправиться в путь пространный, где конец - погибель"

А если рука прилежных обогащает, то не уж то в ущерб благочестию?

Иначе выходит что ленивый и бедный благочестивее, прилежного и богатого?

Я не один раз говорил на этом форуме, что материальное богатство не каким боком не относится к Царству Небесному и учению о процветении, а также Св. Писание ни каким образом не является книгой-пособником для помощи бизнесменам.

Всякое материальное приобритение в больших мерах - не является учением Христа, но маммоны.

20 но собирайте себе сокровища на небе,((((духовное, имя в Книге Жизни))))
где ни моль, ни ржа не истребляют
и где воры не подкапывают и не крадут,

21 ибо где сокровище ваше,
там будет и сердце ваше.


Настоящее сокровище - приобретения Иисуса Христа.



46 который, найдя одну драгоценную жемчужину,
пошел и продал всё, что имел,
и купил ее.

5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?

6 А вы презрели бедного.Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь? ((христиане))


Сегодня по украинскому телеканалу "ИНТЕР" ток-шоу посвящённой Сандею Аделаджи. Это позор и хула на Евангельских христиан. Куча злых неверных язычников и два батюшки из РПЦ, судили дела Сандея и его семьи(жена дети), которые  были владчиками как и сандей вкладчиками в " кингз кепитал".
Называя всех кто не в православиями жуликами и бандитами диструктивных сект.
А должно быть совсем иное этому злодейству. О чём учит Писание:

12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.


14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас.Теми Он хулится, а вами прославляется.

15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца,или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения;

18 чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,

19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

А в малых мерах является?

Учение Христа о Царстве Небесном и естественно что царства и сокровища этого мира на него влиять не могут, но Царство Небесное может и влияет на этот мир.

И если ищешь прежде Царства Небесного, то что удивительного в том, что Бог заботится и о твоем материальном, о том чего ищут язычники.

Ни богатство, ни бедность не приближают нас к Богу и не делают духовнее.

Но Бог силен благословить, в том числе и материально.

Мне в бизнесе Господь помагает, и дает мудрости приобретать богатство (извините за слово, которое Вы не любите). Иначе в нашей стране уже давно съели бы меня.

Ктомуже предлагалось "запретить все секты (кто не в провославии), так, как они несут угрозу обществу"Вот обычный, классический предлог для гонения язычниками христиан, за человека, который называется пастором и который с 1997 г проповедывал евангелие процветания. За одного маммоновца хулятся имя не причастных к махинациям христиан разных конфесий(кроме православия, которые повидимому живут как "бедный Лазарь"). Вот и есть суд на живыми. Не зря сказано, что в последние дни, мёртвые будут судить живых.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения;


Писание Христово говорит, что всякое материальное багатство века сего - есть неверное.

Конечно оно неверное, еще с крыльями бывает, будешь надеятся на него может подвести.

Поэтому нужно уметь раздельно раскладывать мух и котлеты, и одно от другого отличать.

Христос пришёл не за богатыми и сильными мира, а за погибающими грешниками. Чтобы спастись и остальное время богатеть в Христа, и проводить остаток время в праведности довольствуясь пищей и одеждой, а не пыщится от росскоши. Вот привычка маммоновцев говорить небылицы, о том что богатый христианин - использует своё богатство для помощи нуждающимся. Как правело богатые пастора и проповедники, обогащаются с кармана   мегаобщины или всовывают свой ненасытный интерес в финансовые афёры.  В какие времена в Евангельских христиан было такое нездоровое желание служить двум господам? А конкретней блуд. Когда обольщаются серебром сердца, тогда происходит отступление от Бога.

Человек не знающий Бога, мучается в своей короткой жизни на земле и живет в постоянном страхе.

Христос пришел за погибающими грешниками, а не за богатыми или бедными.

5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?Не может человек служить Богу и маммоне. А следует: богатящийся маммонной в Бога не богатеет. Так как перед ним выбор: Лк 18.22 все, что имеешь, продай и раздай нищим,
А всё означает, что ты должен уравнятся со всеми в одинаковой степени. Много ли человеку нужно, чтобы он мог препроводить своё время на земле, ожидая Спасителя?
А богатый без страха утучняет себя на день последний. Тогда его серебро и золото изржавеет.И предстанет перед  беззаконником один ответ:

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни,что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь -- злое;  ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Так и есть. Плевать они хотели на людей и их нужды. Отнимают последнее у бедных.

А как у Вас и в Вашей церкви, Вы уже уравнялись в финансах и имуществе с другими?

Хорошо, когда в церкви царят любовь, мир и взаимовыручка. У нас, например, пастор подрабатывает и сам помогает деньгами тем, кто в нужде или продуктами. И одна пенсионерка, вдова, помогла финансово одной многодетной сестре. Община небольшая. за что и осуждается церквями побольше( где учат процветать) - мол, у вас людей немного, значит, вы неправильные какие-то, неистинные. и материальными мерками судят о духовности; если есть деньги, значит, молишься и веришь, а если нет, то недуховный и плохо веришь. Такие вот и популярнее.

Не все что высоко ценится у людей, ценится у Бога.

У нас ситуация похожая в плане маленькой общины, только некоторые осуждают за то что зарабатываю больше других и судят о духовности; если есть деньги, значит служишь маммоне, значит не духовный.

Поэтому не слушайте лишний раз, разных супердуховных христиан, да и Писание избавляет нас от такой обязанности, говоря: "что должно угождать Богу, а не человекам".

зарабатывать больше разве грех?

Грех само учение о процветании, ведь в этом учении не учат зарабатывать побольше, а учат верою процветать, т.е. диск "секрет" в действии.

Об этом Вам лучше Витус расскажет.

 

Разве у кого-то получилось процветать ни чего не делая?

Почему ничего не делая?

Принцип финансовой пирамиды знаете или вы чистый и наивный как только что выструганый Буратино?

Этот принцип состоит в том, чтобы одурачить глупых, доверчивых и... жадных до шаровых сольдо.

Разве это не дело?  Тем более в церкви, где в основном по определению одни доверчивые и собрались.

Вот представьте такое представление:

выходит вперед тот, кто умнее всех, и говорит: "Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, а несите ваши денежки на поле чудес, потому что в Библии сказано "что посеешь, то пожнешь".  Мы эти денежки в ямку закопаем, скажем волшебные слова Господу и наутро вырастет дерево.  Те, кто больше принесет, тот больше и сострижет"

Рассказывать сказку дальше или все-таки догадаетесь сами, кто денежки приносит и кто их из ямки выкапывает?

Так вот, тот кто выкапывает, тот и процветает.  А остальные с длинными носами ходят.

Не знали?  Ну признайтесь уже.

Да, есть ещё и такие крайности, что хвалят тех, кто жертвует и при этом не работает, просто кто-то дал пожертвовать для показухи, чтобы похвалили. Руководство церкви иногда само воспитывает лицемеров, которые дают лишь только для того, чтобы их похвалили и хорошо о них отзывались.

Витус честный работяга.

 

я так поняла его....

 

он позиционирует себя пастором церкви....

От чего же, у нас есть в Киеве наглядный пример описанного Вами - СА из ПБ.

Слышали о таком?

А Вы как считаете, занимаясь бизнесом зарабатывать много это грех, и не является ли это служением маммоне?

 

Извините, Вы позиционируете себя христианкой, я правилно понял?

А как у Вас и в Вашей церкви, Вы уже уравнялись в финансах и имуществе с другими?

В нашей домашней церкви финансы не участвуют в служении. А приоритетом является познание Его.