Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Учение о Процветании

Местный
+70
|7 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Не заметил особой разницы Карнеги от других гуру успеха. Иисус ориентировал на поиск Царства Божьего и говорил, что Бог позаботится о нуждах, Эти гуру ориентируют на земной успех и преуспевание. разница очевидная.

Однозначно разницы ни какой. Токаря мастер учит как деталь вырезать, а студента медкика как людей лечить, нет бы на Бога надеятся, неверные.

Старожил
+152
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Веселый
Однозначно разницы ни какой. Токаря мастер учит как деталь вырезать, а студента медкика как людей лечить, нет бы на Бога надеятся, неверные.

Не надо иронизировать. Плакать надо, что разницы не видите. Вам объясняют, что есть разница между тем, что учил Иисус и тем чему учат учителя успеха. Поймите простую вещь, человек рано или поздно все равно начинает увлекаться преуспеванием и процветанием и ему служить, если у него взор не сосредоточен на небесном. А эти учителя не сосредоточат вас на небесном, их ориентировка на земную жизнь. Обратите внимание, сколько предупреждений насчет этого в новом завете и ни одного призыва богатеть и преуспевать.

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Местный
+70
|7 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Поймите простую вещь, человек рано или поздно все равно начинает увлекаться преуспеванием и процветанием и ему служить, если у него взор не сосредоточен на небесном. А эти учителя не сосредоточат вас на небесном, их ориентировка на земную жизнь.

А Вы бы хотели личиться у врача сосредоточенном и улвекающемся не своей работой а небесным?

Или работать в компании где шеф вместо планрования хоз. деятельности сосредоточил свой взор на небесном?

Или учится в ВУЗе где Вам так и скажут: "Не будем Вас ориентировать на земную жизнь, а будем Вам рассказывать о небесном?"

Старожил
+152
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Веселый
А Вы бы хотели личиться у врача сосредоточенном и улвекающемся не своей работой а небесным? Или работать в компании где шеф вместо планрования хоз. деятельности сосредоточил свой взор на небесном? Или учится в ВУЗе где Вам так и скажут: "Не будем Вас ориентировать на земную жизнь, а будем Вам рассказывать о небесном?"

Вы путаете профессиональную деятельность с учением о процветании. Поиск Царства небесного не мешает заниматься профессиональной деятельность, Иисус был сам плотником и в то же время духовным человеком.

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Удален
Alexus
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Поиск Царства небесного не мешает заниматься профессиональной деятельность

что есть Царство Небесное? Мы должны себе четко представлять что мы ищем, иначе может мы пинаем его ногами, не замечая, и уверены при этом, что мы то уж точно - на правильном пути.

Старожил
+152
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Alexus
что есть Царство Небесное? Мы должны себе четко представлять что мы ищем, иначе может мы пинаем его ногами, не замечая, и уверены при этом, что мы то уж точно - на правильном пути.

Все верно. Я не об абстрактных понятиях говорю, учение о царстве небесном изложено в евангелиях и посланиях. Принципы и заповеди повеленные нам, их и нужно держаться.

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Удален
Верую
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Пришелец
Это не должность и не работа, а служение.

Господь призывает к служению за денежное вознаграждение?

Местный
+70
|7 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Вы путаете профессиональную деятельность с учением о процветании.

Можете сформулировать кратко основы этого учения?

И почему Карнеги и Киосаки к сему учению прилагают?

Например бизнесмен это профессиональная деятельность и ему Карнеги, Киосаки и другие гуру бизнеса помагают в его профессионалной деятельности.

Удален
Alexus
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Я не об абстрактных понятиях говорю

а о чем? о том что можно потрогать руками и почувствовать? 

 

Цитата prosveshenniy
учение о царстве небесном изложено в евангелиях и посланиях.

нет в евангелиях никакого учения о царстве, есть притчи, которые должны были просветить народ и вытащить слушающих из того мракобесия, которому они были научены с детства.

Послания - вообще отдельная тема, имеющая мало общего с учением Христа.

Старожил
+152
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Веселый
Можете сформулировать кратко основы этого учения?

1. Бог хочет чтобы ты был богат и мел самое лучшее, ты этого достоин, ты же Божий сын.

2. Чем больше сеешь материально, тем больше пожинаешь, 30, 60 и 100 крат.

3. Если ты не богат то значит неверущий и под вопросом твое спасение.

Это то что вспомнил, навскидку.

 

Цитата Веселый
И почему Карнеги и Киосаки к сему учению прилагают? Например бизнесмен это профессиональная деятельность и ему Карнеги, Киосаки и другие гуру бизнеса помагают в его профессионалной деятельности.

Помогают не спорю. Как продвинуться в профессиональной деятельности в советах больше всего наверно преуспел Брайян Трейси. Но они не ориентируют на главном - духовном, на поиске небесных ценностей. У них на первом месте земной успех и преуспевание. А что толку если ты приобретешь весь мир, а душе своей повредишь?

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Старожил
+152
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Alexus
а о чем? о том что можно потрогать руками и почувствовать?

я же сказал

 

Цитата prosveshenniy
Принципы и заповеди повеленные нам, их и нужно держаться.
Цитата Alexus
нет в евангелиях никакого учения о царстве, есть притчи, которые должны были просветить народ и вытащить слушающих из того мракобесия, которому они были научены с детства.

так это и есть учение изложенное в притчах, плюс к этому такие вещи, как нагорная проповедь или например, молитва Отче наш. Это все о небесном о духовном. Вот этого и держитесь.

 

Цитата Alexus
Послания - вообще отдельная тема, имеющая мало общего с учением Христа.

Почему же мало общего? Они многое повторяют и дополняют к евангелиям.

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Местный
+70
|7 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Но они не ориентируют на главном - духовном, на поиске небесных ценностей.

А шо должны?!!

Может каждый должен заниматься своим делом?

В церкви учить о Царстве Небесном, а бизнесмены учить бизнесу.

Старожил
+152
|7 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Веселый
А шо должны?!! Может каждый должен заниматься своим делом? В церкви учить о Царстве Небесном, а бизнесмены учить бизнесу.

Вот Веселый, истину глаголите. О чем и речь. Бизнесу то надо учиться в соответствующих местах. Единственное, чтобы небесное всегда было на первом месте. А сегодня к сожалению многие мешают бизнес с церковью и в церкви учат не духовному,а материальному успеху.

11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.

(1Тим.6:11)

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Местный
+70
|7 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата prosveshenniy
Вот Веселый, истину глаголите. О чем и речь. Бизнесу то надо учиться в соответствующих местах. Единственное, чтобы небесное всегда было на первом месте. А сегодня к сожалению многие мешают бизнес с церковью и в церкви учат не духовному,а материальному успеху. 11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости. (1Тим.6:11)

Дак и я о том же.

Богу божие, а бизнесу бизнесовое.

Хто хочет процветать, трудись строй карьеру или бизнесом занимайся.

И как грится Бог в помощь.

Старожил
+1834
|7 Ноя 2012
3 Цитировать
Цитата Веселый
Например бизнесмен это профессиональная деятельность и ему Карнеги, Киосаки и другие гуру бизнеса помагают в его профессионалной деятельности.

Это такое определения высказал Христос? Раз ве богатство бизнесменов - это особый вид обогащения.

Христианин родом из ПБ и эксмер и бизнесмен Киева Лёня Черновецкий , всегда улынивал от вопросоВ касающихся  его не малого богатства. Если  его спрашивать это Бог вас благословил незаконно продавать лучшие города  земли на миллиарды $ ?

Потому бизнес, как раз то, о чём говорит Писание: Нельзя служить 2-м господам.

Ап. Иако, в много уделил в своём послание о не мудрости тех, кто предпочитает тление.

9 Да хвалится брат униженный высотою своею,

10 а богатый - унижением своим,

11 Восходит солнце, настает зной, и зноем иссушает траву, цвет ее опадает, исчезает красота вида ее; так увядает и богатый в путях своих

5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?

6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
ray
|7 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Витус
А вы презрели бедного.

так и сейчас смеются

они охотно дадут лишь то что им не в ущёрб и даже кое что- напоказ

но- ничего серьёзного для участия в жизнях тех кого называют своими родными- дорогими братьями и сёстрами...их ложь реально наглядна

зайдите на сайт любого процветальщика и увидите как на фото- и видео- которые сейчас так модно выкладывать о себе подобно как это делают мирские "звёзды" в твиттере они просто наслаждаются жизнью на земле и в роскоши и в избытке таком что не хватит прожить не им и не им потомкам

в то же время многие верующие могли бы получать от них существенную помощь и материальную поддержку но этого нет

на фоне бедных и нищих есть некие "фавориты" бога- любимчики которые говорят что бог якобы любит их особенно потому что они то больше посвящены и служат а другим подают некий пример веры

и глядя на них и другие стремятся к такому уровню но не поймут что стоит за всем этим- дух маммоны

и всех остальных ждёт участь тех кто стал бомжом в ПБ и прочих доверчивых и простых людей которые теперь никому не верят но только сами читают Библию и молятся работая и радуясь жизни вне этих собраний дельцов.

люди выходите из этих лживых псевдо церквей и собирайтесь по домам!

помогайте друг другу и учавствуйте в нуждах друг друга- вот и всё

Старожил
+1501
|7 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата Витус
Потому бизнес, как раз то, о чём говорит Писание: Нельзя служить 2-м господам.

Вот Вы привели пример нечестивого бизнесмена, а точнее уже чиновника и так лихо под одну гребенку и всех бизнесменов подвели, делая Ваш вывод, что мол по этому так говорит Писание.

А Писание не говорит о бизнесе, а о сердце человека, для которого земные сокровища ценнее Царства Небесного и не важно богатый или бедный, где сокровище там и сердце.

А не так давно Вы вроде даже сочувствовали тем 300 тыс. предпринимателям которые закрылись по милости нашего нечестивого правительства.

Вам нестыдно так Писанием манипулировать?

Или в Вашей церкви тоже не Христа проповедуют а всякие ветры учений о бедности и богатстве?

Старожил
+1834
|7 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Друг Бога
Вот Вы привели пример нечестивого бизнесмена, а точнее уже чиновника и так лихо под одну гребенку и всех бизнесменов подвели, делая Ваш вывод, что мол по этому так говорит Писание.

Я ещё раз хочу напомнить вам, что тема о учении о процветании в церкве. Такое не должно и упоминаться  в собраниях.  Вы разве не улавливаете? Что это ересь земная и бесовская вместо слов в Духе, которое научает Царстве Небесном, как найти тот узкий тернистый путь который приводт в двери жизни, проповедывают пространный путь. Вы уже уловились в эти сети. Дело не в том, что вы бизнесчеловек, а в том, что єто позорное учение спотворює духовное писание.

 

Цитата Веселый
В церкви учить о Царстве Небесном, а бизнесмены учить бизнесу.

Не на святом месте, чтобы чтобы оно не покрылось мерзостью запущеня. как это уже в мега масштабах, а в ином месте.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
Alexus
|7 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата prosveshenniy
так это и есть учение изложенное в притчах, плюс к этому такие вещи, как нагорная проповедь или например, молитва Отче наш. Это все о небесном о духовном. Вот этого и держитесь.

если притча говорит о царстве божьем - это ещё не означает что оно существует. Например в одной из притч Иисус говорил о враге, который засеял поле плевелами, но разве так кто-нибудь делает в реальной жизни? Это просто для облегчения понимания. Народ хотел царства израильского, желал этого, вот Христос на этом примере и объяснял принципы жизни и развития.

Местный
+70
|8 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Витус
Потому бизнес, как раз то, о чём говорит Писание: Нельзя служить 2-м господам.

Во мужик жжот.

Хде в Писании про бизнес?

Прям как на собрании коммунистов побывал.

Вы в церкве тоже боретесь шоб не было богатых?

Удален
аксинья
|8 Ноя 2012
1 Цитировать

"Иисус призывал к добровольной бедности Своих учеников" - это я вычитала в Популярной Библейской Энциклопедии( издательство РБО); в частности, эту тему выделяет Лука и продолжает её в Деяниях Апостолов. Так и думала, что это никому не понравится и сразу ересью объявят, хотя это не ересь, а всего лишь интерпретация.

Местный
+70
|8 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата аксинья
"Иисус призывал к добровольной бедности Своих учеников"

Так Иисус призывал и не работать, а жить как птицы небесные, которые не сеют и не жнут, а Бог их питает.

Как Вам интерпритация?

Удален
аксинья
|8 Ноя 2012
2 Цитировать

Никогда Иисус не призывал не работать. Он говорил: "Не заботьтесь ни о чём..." Не заботиться - не значит не работать, а доверять Богу во всём и не суетиться, не тревожиться по поводу завтрашнего дня.

Старожил
+152
|8 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Alexus
если притча говорит о царстве божьем - это ещё не означает что оно существует.

Так в чем вопрос, в том есть ли Царство небесное или где учение об этом в библии?

 

Цитата Alexus
Народ хотел царства израильского, желал этого, вот Христос на этом примере и объяснял принципы жизни и развития.

Принципы, которые дал Христос это и есть принципы Царства Небесного. живя по этим принципам на земле будешь жить в гармонии с небесами.

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

(Лук.17:20,21)

...однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного... (Евр.6:4)
Местный
+70
|8 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата аксинья
Никогда Иисус не призывал не работать. Он говорил: "Не заботьтесь ни о чём..." Не заботиться - не значит не работать, а доверять Богу во всём и не суетиться, не тревожиться по поводу завтрашнего дня.

А как же Франциск, все оставил, последовал учению Христа и жил на подаяние?

Старожил
+706
|8 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Веселый
А как же Франциск, все оставил, последовал учению Христа и жил на подаяние?

Орден францисканцев и сегодня процветает.  Нищий бизнес тоже бизнес.

Местный
+70
|8 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Philadelfia
Орден францисканцев и сегодня процветает. Нищий бизнес тоже бизнес.

А как у Вас в церкве учат, бизнес от сатаны?

И отлучают ли бизнесменов, за служение маммоне?

Гость
+17
|8 Ноя 2012
1 Цитировать
Цитата Веселый
Хде в Писании про бизнес? Прям как на собрании коммунистов побывал. Вы в церкве тоже боретесь шоб не было богатых

В Писание и нет. А вот в новоиспечинных церквях, какого то, обновленного поколения, есть. Проповеди про финансы, бизнесе на основе евангелия процветания. Бог собрал эти большие мегасобрания, для того чтобы желающие обогатиться в чрево, через обольщение проповедников тьмы, содержать в узах неправды до Суда. Кроме тех, кто был испытан и не принял к сердцу ложь окончательно, Господь выводит таких . И на этом форуме их немало.

Старожил
+706
|8 Ноя 2012
2 Цитировать
Цитата Веселый
А как у Вас в церкве учат, бизнес от сатаны? И отлучают ли бизнесменов, за служение маммоне?

Нет, наши овцы рады, что их стригут по полной:

Старожил
+744
|8 Ноя 2012
0 Цитировать
Цитата Веселый
А как у Вас в церкве учат, бизнес от сатаны?

Иак.5:1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
Иак.5:2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
Иак.5:3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

.

17 Не бойся, когда богатеет человек, когда слава дома его умножается: 18 ибо умирая не возьмет ничего; не пойдет за ним слава его; (Пс.48:17,18)

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"

Учение о Процветании

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы