жаль, а Евангелия которое проповедовал Христос - толпы норода за Ним
ходило, разница большая, видите? ))
Смерть не привлекает, мне жаль вас, проповедуйте воскрешего Христа, это жизнь, это надежда, все самое светлое и хорошее! Именно это привлекает людей - надежда, вера и любовь!
Жертва - это вы все обольщённые в серебро. Срамники, своё удовольствие находят в серебре. Если ты алчный человек по жизни. то хоть не вноси вдом Господень эту гнусную науку о процветании. Не подменяй имя вашего бога на Христа.
А теперь возьмите в руки Библию, откройте Ев.Иоанна 6-ю главу и внимательно прочитайте.
Обратите особое внимание на стихи:
За Ним последовало множество народа, потому что видели чудеса, которые Он творил над больными.
13 И собрали, и наполнили двенадцать коробов кусками от пяти ячменных хлебов, оставшимися у тех, которые ели. 14
Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир.
Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
______________________________
Теперь читаем, что сказал Господь по этому поводу:
26 Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились. 27
Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать [Свою] Отец, Бог.
____________
Народ искал тогда и ищет сейчас для чрева своего: хлеба, исцелений и доброго царя.
А Иисус говорит, чтоб горнего искали, а не о пище тленной только заботились. Пища к горнему прилагается, как довесок. Ее искать не надо.
Но некоторым ничихать на Его слова, им только хлеба с маслом, колбаской и икоркой подавай.
http://portall.zp.ua/video/reklamnaja-pauza-alekseja-ledjaeva/id-VwRHEpooJ7L.html
6 Будем же наслаждаться настоящими благамии спешить пользоваться миром, как юностью;
Так не пойдет нельзя вырывать слова из контекста.
8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
(2Кор.9:8)
Ни слова о деньгах здесь нет. В том числе о деньгах, с этим согласен. Речь идет про благодать.
Я уже ответил, это вы не увидели. То чем Бог благословил через Авраама, Павел написал галатам. Остальное все выдумки сверх того что написано.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:8-14)
Все что я вижу в тексте это оправдание верой, искупление от закона, получение Духа верой. Это и есть благословение Авраама. Ни слова о деньгах.
Вы написали что нищие в церкви позорят Бога. Это ваши слова. Не отпирайтесь теперь. И я нигде не писал что я за нищету. Пропагандировать нищету плохо, также плохо пропагандировать преуспевание. Апостолы ориентировали на духовный успех, на небесное. Апостолы предупреждали, что погоня за земным может отвести вас от Бога. То же самое пишу и я в своих постах. Почитайте убедитесь сами. Вы же проповедуете другое. Бог помогает нищим, бедным. Они могут даже стать богатыми или состоятельными. Но это на усмотрение Бога, Он может так сделать, а может и не сделать. Вы же говорите, что это правило и это для всех. Такого нет в новом завете.
У первой церкви не было зданий, не было много денег, не было тв и интернета, имейлов и спутников. Однако это не мешало им расти и умножаться. Подумайте об этом.
От народ, до сих пор спорит можно ли деньги зарабатывать. Не, ну я все понимаю, вера такая.
Хачу внести рацпредложение, может поможет кому.
Нада упросить работодателя, шоб не выдавал деньги на руки, а только одёжу, продукты и др., шоб не брать в руки презеренного метала и не касаться не чистого. Ну вобщем шоб не соблазняться.
у нас один человек приехал и купил поликлинику, передав её в руки церкви, чтобы в ней принимали по низким ценам или бесплатно бедных людей города врачи-христиане. её приватизировали люди главного пастора и стали там жить, и лечат по завышенным в 100 раз ценам людей доверчивых.
это процветание?
А нам сейчас наверное надо, чтобы наличие всего этого не мешало нам расти и умножаться.
От народ никак понять не может, что деньги-то можно зарабатывать, но не надо пропагандировать стремление к материальному процветанию и обогащению.
Христос распят, умер и воскрес. Нельзя вырывать одно из трех.
хахаха) чтобы быть БОГАТЫМ на ВСЯКОЕ доброе дело, нужно именно благодать на это. Вы цитируете "благодать" и там где написано БОГАТЫМИ на ВСЯКОЕ ДОБРОЕ дело - вы не хотите цитировать))))
Вы можете быть богатыми на радость, но когда у брата беда случилось, и нужно помочь деньгами, а у вас нет денег, то вы бедный на это дело...
Практика показывает и сегодня, что отсутствие зданий не мешает расти церкви. И напротив есть много мест, где здания пустуют и церкви не растут или вообще исчезают. Проблема не в здании, а в самой церкви. Когда церковь сосредоточена на здании, то она может ограничить свой рост.
Это мошенничество.
точно.
в целях и приоритетах которые ставят себе люди в церкви и служители прежде всего...
Вот вам пример благодати в предыдущей главе.
1 Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским,
2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.
3 Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель:
4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, [потом] и нам по воле Божией;
(2Кор.8:1-5)
Вот вам и ха-ха-ха. Плачьте и рыдайте. Вам это на пользу пойдет.
По прежнему вдова с двумя лептами дает больше всех богачей в мире.
но как красиво словесно обставлено, что по словам и не придерешься. Но то, из-за чего куплено это здание, так и не исполнено.
А на шо нам слова, нада по делам судить.
Вот именно чтобы перенести испытания, скорби эти, нужно благодать. Есть периуды такие, не хорошие дни. А в те времена тем более, когда христиане были гонимы.
Хммм. Да потому что у богатых осталось еще много, а у этой вдовы ничего. Это было все ее дневное пропитание!
Если у тебя пять миллионов, а ты жертвуешь две лепты – это оскорбительная жертва. А если у тебя две лепты и ты отдаешь эти две лепты – это героизм.
Потому что наличие нищих на улицах – это позор для правителя. Поэтому Бог никогда с нищетой не согласится! Нищита это проклятие, потому что люди умирают от голода.
А Великое Поручение (а это Евангелие) никогда не были рассчитаны на бедную и нищую церковь.
Потому что распространение Евангелия включает в себя большие круссейды, телевидение, печатание книг, поездки.
Ну так и я говорю, и Иисус говорит, что гоняясь за правильными вещами, мы открываем свою жизнь и для дополнений. т.е. для материального процветания... Т.е. материальные вещи в Царстве Божьем – это приложение, прицеп. Как приложение в книге. Главное – книга, а приложение к ней – это как бонус, дополнительные привилегии. Или как прицеп к машине. Мы же знаем, что машина без прицепа – все равно машина. А прицеп без машины?
Ну хорошо, давайте попроще… Вот ты – отец, у тебя дети есть. Как ты чувствуешь себя, если ты едешь на собрание, а твой сын где-нибудь там возле забора бомжует?
А нужны ли эти крусейды, тв и т.д? Нужны ли эти многомиллионые бесполезные проекты? Первая церковь и без них прекрасно обходилась. И сегодня есть много примеров, как церковь без этого обходится. Обманул дьявол многих верующих. Методы евангелизации сменить надо и не пиариться как мирские. Тогда и денег не надо будет много. И еще перестать кормить миллионами этих мегапроповедников.
Так вот давайте уже не будем сосредотачиваться на этом прицепе. давайте сосредоточимся на главном. Если наши нужды автоматически покрываются Богом. Тогда к чему столько слов? зачем тогда вообще об этом говорить?
Вот и я говорю давайте не будем все усложнять. Отец обещал сыну восполнить нужды - одежду, питие, еду. Если он будет искать царства Божьего. Вот на царстве Божьем давайте и сосредоточимся.
Согласен, мне например пока машины хватает.
Ну если кто подарит самолет, я не против, давно не летал, одного достаточно.
Господа, начинается новая маммонская неделя.
Всем успешной охоты.
Богатеют только проповедники процветание, но вопрос за чей счет. Послушайте проповедь
Глумление над нищимиhttp://www.youtube.com/watch?v=qHd_p1hf-Nc
Наш Господь Иисус был величайшим проповедником процветания. В Евангелии от Луки 4:16-21 записана Его первая проповедь. Послание было мощным. Его темой было процветание.
Иисус смело провозгласил, что Дух Господень помазал Его проповедовать Евангелие (или благую весть) нищим.
Что является "хорошей новостью" для нищего человека?
То, что вы больше не должны быть нищим! Если бы Иисус остановился на этом, мы все могли бы восклицать о победе и были бы благословением. Но произошло большее.
Пленным Он проповедовал освобождение.
Сокрушённым сердцем Он проповедовал исцеление.
Слепым Он проповедовал прозрение.
Евангелие, которое Иисус провозгласил было полным и завершённым - новое рождение для духа, восстановление души, исцеление для тела и материальное умножение. Это и есть процветание. Это - наше наследие. Это - хорошие новости. Бог благословляет нас материальными благами для того, чтобы мы утверждали Его завет на земле (Втор. 8:18) и чтобы давали тем, кто нуждается. У Бога нет ограничений. У Него всё велико и изобильно. Он сделал улицы на небесах из чистого золота! Кроме того, Бог - добрый Отец. Какой любящий своих детей отец захочет, сидя в прекрасном дворце, заставлять своих детей жить в разрушенном сарае? Бог не против того, чтобы мы были богаты. Он просто против того, чтобы мы становились алчными и жадными. У Бога есть полное довольствие без всякого недостатка, и Он хочет, чтобы мы были такими же. Он также хочет, чтобы мы были даятелями - точно такими, как Он.
2 Коринфянам 8:9
Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
Вот и подумайте на досуге,а лучше помолитесь чтобы открылось Вам:что значит обогатиться нищетою Христа?..