надеющийся на процветание, т.е. на плоть, от плоти пожнет страдания и смерть. Написано так.

Даже в Ветхом Завете, в притчах написано: не надейся на богатство, оно как птичка вспорхнет, и нет его.

я верю в моего Бога, Он недавно исцелил меня от рака. И хранит меня и моих родных и близких.

а что, зарплата это показатель безверия? Чудо, это когда не смотря на кризис, она стабильна. И Бог дает новые перспективы для зарабатывания денег. Но не для обогащения, а просто для спокойствия души.

в моей жизни много чудес и знамений, а у вас что есть?

а кто о таком говорит? у вас две крайности - либо богат до небес, либо нищий и живущий под трубами.

наш Бог велик, и у Него люди чисты и опрятны. А богатых предупреждает и Новый Завет, чтобы они не превозносились над другими.

У вас же, если не богат, то значит не чистит зубы и не моется. С такой логикой я ещё не сталкивалась.

С чего Вы это взяли?

Я, наоборот, доверяю Ему, поэтому не забочусь о том, что я:

Вы это еще христианам в Азии скажите...

И вообще, читайте посты внимательнее. Никто из Ваших оппонентов не против достатка, избытка, а против того, чтобы богатство, достаток становилось самоцелью.

И материальные блага рассматривались как:

За сим, откланиваюсь...

Правильно, не считать материальные блага  главнее  в жизни.  В этом стихе говорится, что прибыль, доход, процветание состоит в том, чтобы почитать Бога и быть довольным тем, что есть у тебя сейчас. Но вы поняли это место так: "Нам и не нужно думать о том, чтобы иметь больший доход, иметь лучшее материальное положение."Видите разницу?

Но на самом деле, Бог показывает здесь наиважнейший принцип процветания. Способность быть довольным тем, что есть, быть благодарным за то, что мы имеем сейчас, является стартовой площадкой для умножения и процветания.

Во-первых, недовольство всегда разрушает веру. А без веры, как известно, невозможно получить что-либо от Бога. Хороший пример тому Израильтяне, которых Бог вывел из Египта, но которые так и не вошли в обетованную землю. Это поколение страдало тем, что они были постоянно недовольны Богом и тем, что Он делал. И они так и не смогли войти в то благословение, которое Бог для них приготовил. И именно недовольство или ропот свели на нет ростки их веры в Бога. Не Бог, а их неверие воспрепятствовало войти им в землю обетованную, где было ПРОЦВЕТАНИЕ..

Во-вторых, недовольство делает нас неблагодарными Богу за то, что у нас уже есть. А неблагодарность говорит о том, что мы считаем, что Бог обязан нас благословлять. Это проявление гордости.

Даааааа драгоценный,я вижу у вас вся Библия это одно сплошное процветание и богатство.Вы его находите во всех стихах

... и у меня тоже такая.

Но вы некорректны.

В Библии - сплошное "Учение о Спасении ".

И только потом можно видеть и остальные ( прилагаемые ) учения:

- об освобождении;

- об исцелении;

- о благословении ( и в частности - о денежно-материальном )

- ...

А вы сразу - о процветании и богатстве.

Это всё - приложится.

Всякому, кто начнёт жить в Царство Божьем и в Его праведности.

Увы, оппоненты поддерживают нищество и Бог нищего проповедуют. Вы новичок, и не читали, что здесь пишут))

Так чистота и опрятность .. это уже ступенька процветания

А я думал что написано, чтобы они оставили свои богаство))

Жить на одну зарплату - да! Нет веры, чтобы поверить на лучшее!

Слава Богу, а я верю в Бога, который дал мне силу преобретать богаство, заметьте - что я не чего не имею против вашего исцеления, а то что я процветаю от Бога, вы меня за это не один день укоряете))

Хмм. ну если

вы же "ЗА" бедность. Вы же об этом говорите, что это круто! И Бога нищего представляете.  Я вам описываю нищество. Не нравится уже? Вы видели нищего опрятным, ухоженным, с чищенными с зубами?

они не вошли, потому что побоялись воевать, а свою землю нужно отвоёвывать. В Новом Завете это воинствование против духов злобы поднебесной, и для этого нужно не богатство, а быть духовным юношей, которые побеждают лукавого. И которые оснащены всеми атрибутами воинствования.

Это - шлем спасения.

Это - пояс истины.

это - броня праведности.

Это - обувь благовестника.

Это - шит веры.

Это - меч духовный, что есть Слово Божье.

Ефесянам.

Какой приложится, вы что))) щас и вам скажут что вы зациклелись...  Главное всем раздать и быть нищем! Иисус был бедный, Его ученики бедные, грешники бедные и, вообще, весь мир бедный. Один дьявол богатый. )))

Т.е  - " ... ВЗЯТЬ ВСЁ - и ПОДЕЛИТЬ !!! "...

это просто сущность чистого человека.

это вы так думаете. Правда, если оно ворованное, то оставьте его. Так сделал Закхей.

а лучшее находится за гранью зарплаты. И вообще материального.

не за это укоряю. Когда богатство от Бога, то на устах только имя Бога. А когда разговоры о богатстве, и каждый стих Библии подстроен под материальные блага, то от Бога ли это всё? Как-то теряется имя Христа среди восхищений обеспеченностью.

ну ка. Факты моего такого утверждения.

Но лучше бедный юноша, чем богатый и глупый царь....это не я говорю, а Екклесиаст.

для вас нищий, это тот, кто имел всё по мере своей нужды?

Нужен был храмовый налог, поймал рыбу, нужно было накормить толпу, размножил хлеба сверхъестественно, нужно было приготовить пасху, вытащил деньги из ящика, нужно было въехать на осле, попросил у людей.

Нужно было поесть, был приглашен фарисеем, Закхеем, и прочими.

я живу в Азии. И это я видела нищенство. Но при общем недостатке, люди были чисты и опрятны, и благодарили Бога за кусок хлеба.

Я однажды двумя маленькими картошечками в супе, накормила 8 человек. Просто помолилась, и в супе стало много картошки.

А вы показываете тунеядцев, которым просто неохота работать, а охота просто пить спиртное и жить под трубами.

я вижу настоящего нищего - вас.

Для вас сегодня первый выпуск учения Христа о процветании!

20. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.

21. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

22. Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.

23. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

24. Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,

25. и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.

(Св. Евангелие от Матфея 25:20-25)

--------------------

Какой урок с этого? Талант, закопанный в землю, никогда не обогатит!

Деньги, которые ты закопал в землю  никогда не принесут тебе прибыль. Прибыль приносят те деньги, то серебро и те таланты, которые человек пускает в дело, в бизнес.

Посмотрите, какой  наблюдается карьерный рост: того, кто был верным в малом, Бог ставит над многим. Успех, прибыль, процветание, радость и веселье. «Войди в радость господина своего…»

Хотим мы или не хотим, но на ключевых позициях и государственной власти, и бизнеса, и служения стоят верные люди.

Матф. 25:28-29
Итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет…

- богатые будут еще богаче, а бедные будут еще беднее. А нищие свободны – они ни за что не отвечают.

Пока те работают с раннего утра до позднего вечера, эти свободны от работы, свободны от ответственности, свободны от всего.

Ооо! Уже обзывалки пошли вход! )))

аа понятно, общепит, второй сорт, советский союз - форевер! )

Есть бедность как порок, Но есть люди, которые сражаются с бедностью. Вот на такую бедность Бог смотрит иначе, и эта бедность привлекает Бога. Бедность, которая Бога привлекает, перестает быть бедностью. Она превращается в процветание. Но с третьим рабом (Св. Евангелие от Матфея 25:20-25) это был случай с летальным исходом.

В Библии около 2500 стихов о богатстве. Если написано, почему не говорить про это? Библия о многом говорит: о сексе, о семье, Церкви, о политике , о музыке и тому подобное.  Но маленькое "но", в традиционных кругах, люди не о всём учат..

для вас сегодня первый и  единственный выпуск того, что сказал Христос о вас: Откровение 3 гл.

16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

17. Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг

18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

нет, это ужасная истина.

Азия это второй сорт? Общепит? У нас таджики каждый день жизнью рикуют, проповедуя Христа таджикам, казахи рискуют, проповедуя Христа казахам.

А вы - общепит вашего евангелия процветания. В вас кроме обогащения, ничего не видно.

почему же до сих пор не процветаете?

а о Духе сколько? А о Христе? Наверно не знаете....

Христос сказал: исследуйте Писания, вы хотите через них обрести жизнь вечную, а они свидетельствуют обо Мне.

А в вашей Библии только о богатстве? О сексе? О музыке? О политике?

А где Христос?!

Господа, вечер пятница (в Киеве), закончилась маммонская неделя, можно два дня отдохнуть от добывания маммоны.

Давайте жить дружно.

На первом месте Христос и все Писание о Нем, Он камень драгоценный.

Если ищем прежде всего Царство Небесное, все остальное Он приложит и даст даже больше того о чем просим.

Господь силен обогатить и духовно и материально.

Хорошо читаю. Жизнь с избытком - это не обещание богатства, а обещание вечной жизни. "Желающие обогащаться впадают во многие вредные похоти". "Горе вам, богатые!" Знакомые слова? Вечная жизнь и есть тот избыток, который обещан Христом, Который сказал не собирать сокровищ на земле. Просто аферисты одурачили наивных бывших советских людей, используя их полнейшее духовное невежество.

Упалпацтол))))))

Пропагандировать выдуманную денежную десятину и обещать за неё "процветание от Бога", Который ничего такого не обещал, это не только паразитизм, но ещё и сатанизм.

Не надо рассказывать сказки. Христос мог бы купить хлеба на 5000 тысяч людей, если бы в ящике Иуды была такая сумма. Но ясно, что для Петра было шоком такаое заявление Иисуса, что нужно накормить 5000 человек, хотя денег таких нет. И Иисус сделал чудо с хлебом и рыбой, а не отстегнул бабки из Своего многомиллионного, как ты тут приписал (!), состояния.

Стандартная ложь религиозного афериста-десятинщика из лихих 90-х.

Согласен! не будем спорить! Просто когда приидет Иисус,то раставит все точки.Вот тогда и будут выявлены сердечные намерения!Давайте будем ожидать Господа нашего Иисуса Христа в мире!!!

А на счет пятницы - так это супер,завтра выходной,можно раслабится немного))))))

Это распространено в харизматических и им подобных церквях. Не везде конечно но есть. Богатых и успешных выставляют и рекламируют. Где-то меньше, где-то больше.

Читали, читали, только ответьте наконец, как вы определиете, что еще не уповаете на богатство, а только процветаете?

так нужно продавать имения или приобретать? Кого слушать вас или Христа? И почему вы решили, что мера здесь деньгами отсыпется?

Все приведенные вами стихи не говорят о деньгах, написано что воздастся, но не написано что деньгами.

Снова искажаете. Имеется ввиду, что Павел научился жить так, а не то, что он к этому стремился или хотел. Никто не желает себе лишений или нищеты. Чтож вы пишите только про изобилие? По вашей логике Павел также желал и скудости, раз так научился жить. Правильно вам написали вы только доллары видите.

Прочтите наконец, что об этом пишет Павел в галатах. Ваши домыслы мне не интересны.

Приехали. Если вы так и будете вырывать стихи из контекста можете плохо закончить свой путь. Ереси не доводят до добра!!!

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Гал.3:16-19)

Ну во-первых, я не поддерживаю нищенство. Во-вторых, Бог заключая с нами завет не обещал нас сделать богатыми на земле. Обещал восполнить нужды это факт. Обещание богатства в новом завете нет.

Для Answer.

Авраам так разбогател, что пришлось отделить Лота. И что? Лот попал куда? В Содом! А Содом - это настоящий дурдом с сексуальными шизофрениками. Оно тебе надо? Этот мир уже плавно превращается в Содом, а ты хочешь стать его частью, чтобы якобы служитть Богу своим богатством. Желающие обогащаться впадают во многие вредные ПОХОТИ.

Значит по вашим словам церкви Македонские были позорниками?

1 Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским,

2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.

(2Кор.8:1,2)

Апостол Павел тоже был позорником?

10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.

(2Кор.6:10)

Церковь в Смирне тоже были позорниками?

8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:

9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

(Откр.2:8,9)

А также многие другие пречисленные в библии, тоже?

37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

(Евр.11:37,38)

Если нищие и бедные позорят Бога. тогда зачем Он их защищает. Зачем тогда Бог говорит благотворительностью и милостынями заниматься?

Вот и я о том же.

Выходные закончились, а завтра на работу маммону добывать, что-бы не нищенствовать, а процветать.

И как его отличить, уповаю я на Бога или на маммону не праведную?

Брат, хватит брата подкалывать!

Вот и проверьте свое сердце перед Богом, есть у вас такое или нет. Есть такие предпоссылки или вы уже совсем в этом погрязли. Однажды Бог очень сильно меня обличил в этом, с тех пор я очень осторожен. Чего и вам советую.

100% с Вами согласен.

В церкви нужно Христа проповедовать и Царство Небесное, а не то что прилагается после его поиска.

Но киевские церкви уже получили наглядный урок от Сандея, надеюсь что не только киевские.

:))

Шо ж Вы мне выбора то не оставли, или предпосылки или уже погряз, а как насчет или уповаю на Господа.