Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Старожил
+1927
|1 Окт 2015
2
Цитата levko1
Хотя прослеживается в постах, как и почти у всех женщин - мужчины всегда виновнее, попахивает феминизмом

Виновен тот, кто сделал грех. Я не говорю, что мужчины виновны, но и не говорю, что женщины. Вина греха лежит на том, кто его сделал. Разве Бог оправдал Адама лишь только потому, что тот хотел все свалить на Еву? А оправдал ли Еву потому, что она змея все свалила? Нет, конечно. Оба получили по заслуге - обоих выгнал из рая. Но ихний грех "оправдания и обвинения другого" популярен и сегодня, чуть что мы пальцами друг на друга тыкаем

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Удален
Consuela
|1 Окт 2015
2
Цитата levko1
мужчины всегда виновнее, попахивает феминизмом

Может ответственнее а не виновнее ?  :)

Хотя каждый ответит  за себя.

_

Друзья, пожалйста, миримся....чё сделать чтобы вы простили друг другу ?  Счас я буду учится делать чудеса :)

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Удален
Consuela
|1 Окт 2015
0
Цитата Consuela
Кто уверен что его завтра ждет ? ничего лучшего, 100%.

Я имела ввиду в новом не праведном браке...

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Старожил
+690
|1 Окт 2015
0
Цитата us-lily
Жена связана с мужем до смерти, это 100%, но только если не было измены. Развод допустим только при измене, тоесть свобода от брака. Все остальные причины не освобождают от брачных уз. Что тут непонятного? Зачем ломать голову над тем, что Иисус четко обьяснил. Он фарисеям сказал, что не оставлять жены, если не было измены! А если оставит не по причине прелюбодеяния, то и он прелюбодействует с другой! Все четко и по полочкам, зачем что то свое фантазировать, не понимаю! Если муж изменил, ушел к другой, жена свободна, так как он разорвал все узы брака, он уже к ней не вернется, а даже если и бросит новую жену и захочет вернутся, то по Ветхому Завету - это мерзость! А Христос этого не отменял. Бог за чистоту в браке, поэтому Он и дал только одну причину для развода, которая освобождает от брака - прелюбодеяние, так как это приносит нечистоту и мерзость в брачные отношения.

В выделеном вы не совсем правы.

Удален
Самовар
|1 Окт 2015
0
Цитата us-lily
Виновен тот, кто сделал грех.

Грех может сделать каждый. А кто его первый сделал, у того на лбу не написано.

Если в том, что с нами получилось вы видите только мою вину, то приношу свои извинения. Но мира между нами уже не будет. Наверное. 

А кому чайку?
Старожил
+1927
|1 Окт 2015
2
Цитата Самовар
Если в том, что с нами получилось вы видите только мою вину, то приношу свои извинения. Но мира между нами уже не будет. Наверное.

Вы опять же таки не так все поняли! В данном посте я отвечала на пост Левко, где он сказал, что мы, женщины, виним всевремя мужчин. Я ответила, что нельзя винить кого то другого в своем грехе, это опять же не к вам относилось, а к теме об измене, если изменил муж, то он виновен, а не жена, а если жена то она, а кто кого толкал или не толкал, это уже детские перепалки. Я поэтому и привела пример Адама и Евы, как они пытались сбросить свою вину на кого то другого, но это им не помогло.

Приношу свои извенения за то, что нечетко выражалась и дала повод думать, что я унижаю вас и вашу жену, я честно не имела никого лично, все в общем пишу!

Мир, дружба, жвачка:)))

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Удален
Consuela
|1 Окт 2015
1
Цитата levko1
В выделеном вы не совсем правы.

А если первая жена уже  имеет мужа ? Вот тут и вечные споры и десятки лет. Лучше как пишет Лили,там по Писанию.

Но скажите и свое мнение почему выделенная строка не правильная.

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Удален
Самовар
|2 Окт 2015
4
Цитата us-lily
Мир, дружба, жвачка

Ладно уж, чего нибудь пожуем:

Не... на всех не хватит, тогда вот ... добавим

Жевание жвачки помогает концентрироваться – исследование

Исследователи из университета Кардиффа (Cardiff University) провели эксперимент, который подтвердил, что жевание стимулирует приток крови к лобно-височным долям коры головного мозга

будем жувать и друг друга лучше понимать. 

А кому чайку?
Старожил
+690
|2 Окт 2015
1
Цитата Consuela
Но скажите и свое мнение почему выделенная строка не правильная.

Я не писал, что неправильная, а не совсем правильная, чуствуете разницу? 

Помните как Христос вспоминал Писание из Старого Завета: Милости хочу, а не жертвы - этого Бог так же хотел в Старом Завете (можно много писать). Скажете, это по другим вопросам.

Но вот вам пример: Бог равняет Израиля и Иуду к блудливым прелюбодействующим женам Огола и Оголива. И что Он им говорил, если покаются и обратятся?

Удален
Consuela
|2 Окт 2015
1
Цитата levko1
Я не писал, что неправильная, а не совсем правильная, чуствуете разницу?

Хорошо,не возражаю.

 

Цитата levko1
Но вот вам пример: Бог равняет Израиля и Иуду к блудливым прелюбодействующим женам Огола и Оголива. И что Он им говорил, если покаются и обратятся?

Я думала про это и что даже сам Господь прощает ту которая изменяла Ему. Но это о любви Господа, у Него другой жены не может быть. А у людей все так  запутано и я уже слышала столько версий как "правильно" и по Слову))

Я думаю так,что если ушла к другому и получили разводное письмо то дальше надо служить Господу и найти  жену по духу, по воле Господа , если она реально нужна. Не верю в любовь первую и до гроба чтобы возвращать что уже предавало тебя. Но и 8 раз жениться каждый раз через блудливых жен  это уже проблема.

Но это лишь мое мнение, так  в общем не обдумывая сильно глубоко.

Братья рассказывали историю, что жена изменила а потом на коленях ползала прости, прими, а он не прощал. Тоже драма ) И как быть ??

От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата Самовар
А когда "второй" муж предстанет пред Богом, то что он узнает? Что он был прелюбодеем на земле.

как это "был прелюбодеем"? он взял женщину, которая до него была женой другого мужа. женился на ней, и перелепил её к себе. этот момент Иисус называет прелюбодеянием. но их дальнейшая жизнь уже не может называться прелюбодеянием, потому что они уже живут в своем слепленном состоянии по закону замужества.

вот почему-то эта ясность в размышлениях не дорабатывается.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
1
Цитата Elizar
именно так! пошла к другому мужу, соединилась с ним в одну плоть, и прежнему мужу "давай, досвиданья!" а потом спокойно живет с новым мужем по закону замужества.

именно бред это! Ирод женился на жене своего брата Филиппа. и именно женился, и спал с ней. но что ему говорил Иоанн Креститель - не должно тебе иметь жену брата своего (Матф.14:3-4; Марк.6:17-19). даже после женитьбы Ирода на Иродиаде, Иоанн Креститель называл Иродиаду женой Филиппа, а не Ирода!

была у них и блудная связь, и женитьба, но не было там закона замужества. поэтому она так и оставалась женой прежнего мужа - Филиппа.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата Самовар
жевание стимулирует приток крови к лобно-височным долям коры головного мозга

интересненько!

на сколько процентов стимулирует? если на 2%, то можно и не стараться, а если на 50%, то морда должна быть красная, как после парилки. чего-то не замечал, что после бани люди становятся умнее и изобретальнее. :)))

вообще-то, прилюдное жевание жвачки на виду у всех, в европе считают плохим вызывающим тоном.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
Ирод женился на жене своего брата Филиппа. и именно женился, и спал с ней. но что ему говорил Иоанн Креститель - не должно тебе иметь жену брата своего (Матф.14:3-4; Марк.6:17-19). даже после женитьбы Ирода на Иродиаде, Иоанн Креститель называл Иродиаду женой Филиппа, а не Ирода!

опять лукавите, не зная Писаний:
Лев.20:21 Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата Самовар
Грех может сделать каждый. А кто его первый сделал, у того на лбу не написано.

вообще-то, за всё, что происходит в семье, несет ответственность муж.

это он не усмотрел, не уберег, не защитил, не предотвратил.

жена первая вкусила и мужа дала и он ел, а вся ответственность на нём.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
два, потому что в процессе мужчина и женщина соединяются и становятся мужем и женой. а сколько у патриархов было жён? у Соломона например 300 жён. и все они были жёнами, но не блудницами. и со всеми он соединялся когда женился. и последующее соединение не отлепляло его от предыдущей жены. а сколько у Соломона было наложниц? 700! и со всеми он так же соединялся как и с женами (в плане интимной близости), но они не становились его женами. уже тогда было понятно что секс с наложницами, или секс с блудницами, не отлепляют мужа от законной жены, и нет никакого перелепления.

вот! наконец мы дошли до вопроса о многоженстве.

вам ведь известно, как на всё это многоженство смотрит Бог?

или вы тут сейчас возьметесь оправдывать многоженство?

вот так легко запутаться, если не держаться двух основынх определений Бога:

1. - в одну плоть прилепляются только один муж и одна жена.

2. - смена полового партнера - это прелюбодеяние.

вот теперь и смотрите сами, как к многоженству относится Бог, и почему говорит царю не умножать количество лошадей и жен.

а ваше заявление: "нет никакого прилепления" сперва согласуйте со словами Бога:

"Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. "

а коли се для вас не авторитет, потому что написано в книгах В.З., то вот слова Иисуса:

"посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, "

а вот и Святой Дух нам говорит о прилеплении к любой жденщине:

"совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть. "

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
Цитата Elizar прямой вывод: кто разведется с женою своею ЗА прелюбодеяние и женится на другой, [тот] НЕ прелюбодействует
это не прямой вывод. так Иисус не говорил.

а никто и не говорит, что Иисус так говорил.

сказано же: это прямой вывод из того, что говорит Иисус о роли прелюбодеяния в отношениях между мужем и женой.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
я уже приводил пример на эту тему. Иисус сказал что Авраам видел Его день. фарисеи сказали Ему: "Тебе нет и 50 лет, как Ты мог видеть Авраама?" отсюда делаем "прямой" вывод по вашей технологии - если бы Иисусу было 50 лет, то фарисеи сказали бы что Он действительно мог видеть Авраама. и этот вывод по вашей технологии был бы ложным, потому что между Иисусом и Авраамом около 2000 лет а не 50. прямой текст - это когда Иисус прямо сказал бы что если кто женится после развода за блуд, то он не прелюбодействует. но такого Иисус нигде не говорил. не мудрствуйте сверх того что написано.

вот текст, о котором вы говорите:

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? 58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

во-первых, Иисус видел Авраама и при его жизни, и после смерти на лоне Авраамовом.

во-вторых, фарисеи не верили в Божественность Иисуса, потому и не знали о Его возможностях и информированности.

в-третьих, Иисус честно ответил им на их вопрос: "Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?"

как видите, не с моей стороны, а с вашей были предложены сослагательные варианты вывода фарисеев о возрасте Иисуса.

а в моем выводе сделана лишь логическая перестановка отрицательной частицы "не".

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
0
Цитата Elizar
1. - в одну плоть прилепляются только один муж и одна жена.

1 - мужчина и женщина прилепляются и становятся мужем и женой. и в Писании например Соломон (мужчина) прилеплялся к женщине и они становились мужем и женой, и таких прилеплений к женам у него было много раз, а не один (300 раз).

2 - в Писании много примеров когда у мужа много жён, и все они были его жёнами, а не та последняя с которой у него была интимная связь.

3 - в Писании много примеров когда была интимная связь с наложницей, и наложницы даже детей рожали, но они не становились женами. а женами были только, которых брали в жёны.

 

Цитата Elizar
а ваше заявление: "нет никакого прилепления" сперва согласуйте со словами Бога

ваше заявление о перелеплении сперва подтвердите словами Писания, а не своими выдумками.

 

Цитата Elizar
а никто и не говорит, что Иисус так говорил.

вот именно! поэтому то что Иисус типа разрешил развод из за прелюбодеяния и повторный брак после развода - это ваша выдумка.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
1
Цитата Elizar
а ваше заявление: "нет никакого прилепления" сперва согласуйте со словами Бога

а где в приведённых словах Бога говорится о перелеплении? там говорится только о прилеплении. всё остальное - это ваши выдумки. да и показал я на примере Ирода и Иродиады, что даже после выхода замуж за Ирода, она так и оставалась в глазах пророка Иоанна Крестителя женой Филиппа. и не было там никакого перелепления - она так и не отлепилась от законного мужа Филиппа, а просто блудно прилепилась к Ироду. вот и всё.

 

Цитата Elizar
Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?

вот эта фраза неверующих фарисеев. следуя вашей технологии делания выводов, делаем вывод, что если бы Иисусу было 50 лет, то фарисеи не усомнились бы что Иисус видел Авраама. и вывод этот был бы неверным. вот и всё.

делать выводы нужно на конкретных наставлениях Иисуса и Апостолов, а не на додумываниях всяких!

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
1
Цитата Elizar
вот так легко запутаться, если не держаться двух основынх определений Бога: 1. - в одну плоть прилепляются только один муж и одна жена. 2. - смена полового партнера - это прелюбодеяние.

про только один муж и одна жена я уже говорил выше, и сейчас другое хочу сказать. есть еще третье:

3. - только смерть одного из супругов освобождает другого от закона замужества.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
0
Цитата Elizar
опять лукавите, не зная Писаний: Лев.20:21 Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они.

во-первых, не в гнусности вопрос сейчас, а в том, что даже после выхода замуж за другого брата, женщина так и оставалась женой прежнего брата, не произошло никакого перелепления, а просто прелюбодеяние.

во-вторых, при живом брате нельзя с его женой спать. но при смерти бездетного брата, второй брат мог жениться на жене брата . о чём это говорит? о том что только смерть освобождает супругов друг от друга.

и еще про прелюбодеяние - там же читайте Левит.20:10 - секс с чужой женой - это прелюбодеяние, которое карается смертью, а не приводит к перелепливанию супругов.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
0
Цитата Elizar
наконец мы дошли до вопроса о многоженстве.

где в многожёнстве идея о перелеплении мужа то к одной жене, то к другой - типа прилепление к жене с которой переспал сейчас, и отлепление от той, с которой спал раньше?

вопрос не в том что многожёнство это плохо, а в том что там не было никакого перелепления.

Быт.4:19 - и взял себе Ламех две жены - они обе были его женами, а не одна из них.

Быт.29 - Иаков взял в жёны Лию и Рахиль, и обе были его жёнами, а не одна из них.

это только некоторые примеры из Писания.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
1
Цитата G1askhe
Цитата Elizar стало быть, получается, что вы не отрицаете, что брошенная жена остается законной, и по закону замужества имеет право лечь в постель к своему мужу, имеющему другую семью.
стало быть муж и жена остаются мужем и женой, пока кто-нибудь из них не умрёт. и тот кто при живом супруге будет спать с другим - тот будет прелюбодеем.

вы прикалываетесь?

муж давно живет семейной жизнью с другой женой, и по-вашему они прелюбодействуют.

а бывшая жена, по-вашему, имеет право лезть в постель к бывшему мужу, который уже является мужем другой жены.

для вас это законно и чисто пред Богом?

научите этому кого-нибудь, и вам даже самый неверующий атеист скажет нечто.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
Цитата Elizar это или софизм или маразм. :)))
маразм это в ваших идеях о всяких перелеплениях и прочих выдумках. даже в Писании такого слова нету, только в ваших маразматических выдумках.

основываюсь на двух основынх принципах, установленных Богом от начала.

а во ваши выводы показывают абсолютную несостоятельность вашей теории. ну и живите сами так!

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
1
Цитата us-lily
к сожалению так часто мы становимся просто землянами, забывая о том, что земля это лишь временное пристанище

однако, пристанище! и мы родились в этом пристанище, и останемся в нём до конца, даже при том, что родились для небесного, славного, вечного.

ну, некоторые думают, что аскеза их делает лучше, хотя Бог так не говорит и не призывает.

а запрещать вступать в брак, это подобно как запрещать наслаждаться едой и питьём, запрещать наслаждаться природой.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
1 - мужчина и женщина прилепляются и становятся мужем и женой. и в Писании например Соломон (мужчина) прилеплялся к женщине и они становились мужем и женой, и таких прилеплений к женам у него было много раз, а не один (300 раз).

известная "теория гроздей" опровергается Божьим установлением о слеплении только одного мужа и одной жены в одну плоть. так  что, Соломон в итоге остался прилеплен к той, с которой был в последний раз.

а уж если быт точным с количеством женщин у Соломона, то их было 1000 особей: 700 оформлены женами, и 300 наложниц.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
0
Цитата Elizar
основываюсь на двух основынх принципах, установленных Богом от начала.

нету у Бога принципа перелепления. этот "принцип" только в ваших постах и выдумках, а не в Писании.

у Бог есть другой принцип, который вы пытаетесь игнорировать - смерть освобождает супругов от закона супружества (а не перелепление).

 

Цитата Elizar
и вам даже самый неверующий атеист скажет нечто

может и скажет, потому что для атеиста учение Иисуса Христа - это просто пустой звук..

да что тут говорить об атеистах, когда и для многих так называемых христиан заповеди Иисуса Христа - это пустой звук и житейская тягость.

Удален
G1askhe
|2 Окт 2015
0
Цитата Elizar
так что, Соломон в итоге остался прилеплен к той, с которой был в последний раз.

не несите этот бред. Писание так не говорит. Соломон со многими в прилеплении был. и жён у него было много. и наложниц было много. и жены все были его женами, а не только последняя прилепленная.

Удален
Elizar
|2 Окт 2015
0
Цитата G1askhe
2 - в Писании много примеров когда у мужа много жён, и все они были его жёнами, а не та последняя с которой у него была интимная связь.

потому и написано, что все эти женщины принадлежали одному мужу. однако про прилепление там уже никто проследить не мог, кроме Бога.

а что это вы опять ныряете в примеры жителей ветхозавеных установлений?

давайте-ка защищайте свою теорию гроздей на новозаветном поле.

 

Цитата G1askhe
3 - в Писании много примеров когда была интимная связь с наложницей, и наложницы даже детей рожали, но они не становились женами. а женами были только, которых брали в жёны.

вижу вам нравится тот образ жизни. тогда поясните, брал ли Иаков в жены Зелфу и Ваалу? а чем их дети отличаются от детей Лии и Рахили?

- никуда вы не перепрыгните через Божье установление о прилеплении мужа к жене, и от именования смены полового партнера "прелюбодеянием".

Позволительно ли вступать в брак при живом супруге?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.