Павел верно говорил, в отличии от вас. А вы казуистикой занимаетесь. ...Мыслю я по взрослому.

Корэ, Истина в Господе, в писании. Касательно меня, то я в Истине (во Христе), вы же врядли (как это видно по ваших антибиблейских утверждениях и даже по этой вашей ПРОТИВОРЕЧИВОЙ фразе: Ответе по истине и я вам поверю, что вы от Бога(тут вы допускаете что я в истине, и просите подтверждения) а далее вы продолжаете ТУ-ЖЕ фразу, и говорите: не лгите на истину, которой нет в вас!. -----Корэ, если вы в одной своей фразе АБСОЛЮТНО ПРОТИВОРЕЧИТЕ себе, то не удивительно, что с Писанием вы делаете намного хуже.

Завеса символизировала :  человеческие грехи, жизнь согласно грешной плоти, разделяющей человека и Бога. Которую, Иисус "разорвал" смертью своей плоти на голгофе.

Это виляние не выдавайте зааргумент. Хорошо?

А Дух Господа, разве не пребывает в человеках? Разве Он не уходит и не приходит? Разве Он не говорит?

Разве ему не свойственна ВОЛЯ, ЧУВСТВА, ЖИЗНЬ?

Разве Его Душа не способна смертельно скорбить или радоваться, и тд?

.

НЕ ОДНО ЛИ ЭТО СЛОВО?

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.(Быт.1:2)

И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.(Матф.14:26)

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Но вы не хотите придти ко Мне (ДУХ), чтобы иметь жизнь.

Не принимаю славы от человеков,

но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.

(Иоан.5:39-42)

Дух животворит; плоть (БУКВА) не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.(Иоан.6:63)

В Писании сказано, что Господь есть ДУХ, но вы упорно не хотите это понимать и принимать, а выбираете ПЛОТЬ! Вот так и тогда 2000 лет назад и выбрали, а ЖИВОГО НАЧАЛЬНИКА ЖИЗНИ, УБИЛИ ПО ПЛОТИ, то есть по БУКВЕ!

На чем вы и настаиваете сами! Потому как Духа Его, не разумеете!

Тогда задайтесь не только этим но и этим вопросом..,

46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:46-50)

Теперь вам вопрос вы верите тому, что СКАЗАЛ ИИСУС, кто есть матерь Его и брат? То есть, повторим,

И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Если Он так сказал, то я это и принимаю!

И вообще, о Евангелии так сказано,

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Так что по ПЛОТИ, там вы ничего не поймете, разве что раньше, когда мы знали сами по плоти, будучи МЛАДЕНЦАМИ во Христе! Потому и сказано,

Потому отныне мы никого НЕ знаем ПО плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже НЕ знаем.
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:16,17)

И это не кто то там, а это нам говорит СЛОВО ЕГО, на СЕЙ МОМЕНТ!

Другое дело, где ты АДАМ в ВЕРЕ СВОЕЙ!??

Вы верно прочли, моё предложение..?

Видите там сказано если НЕТ, , то есть если вы не скажете ИСТИНУ смотрите в начало предложения.., а потом, как вывод.. исходящий из факта вашего ответа...

И вообще, вы можете больше не писать и не отвечать.. с вами всё ясно, вам не мало здесь сказали и засвидетельствовали, ваше право не принять и идти со своим миром!

Конечно я верю Писанию а не вашим антибиблейским утверждениям.

И всё же... Опять хитрите.

??? Прочитайте всё писане ВНИМАТЕЛЬНО хоть раз!

Жуть!

Там не сказано кем предузнан! Не сказано, что Петром предузнан!

Это неправда!

Именно как вы и гоните.

А кто есть вы?  Вы случайно не с этой компании: НЛО? ...Тайна!

Конечно. И верно ответил!

ПРЕЖДЕ ОЗНАКОМЬТЕСЬ С ПОНЯТИЕМ СЛОВА

ПРОЩЕ ГОВОРЯ НАУЧИТЕСЬ ДОКАЗЫВАТЬ ПИСАНИЕМ, ЧТО ИИСУС ХРИСТОС В ВАС!

Всё подобное.. есть ни что иное как флуд.., жалоба админу будет обеспечена!

. Речь не о одном и тоже! В одном случае говорится восхищении (НЕ ВОСКРЕШЕНИИ). Во втором о ВОСКРЕШЕНИИ. И о РАЗНЫХ "субъектах", в разное время. И ГОВОРИТСЯ ПО РЗНОМУ!!!

Тогда плоть Христа - это человеческие грехи???

Это называется ВЫРЫВАТЬ ИЗ КОНТЕКСТА. Что для вас характерно, но не для христианина. Если так сделать с писанием на тему о суде, наказании то получится превратная картина на Господа.

. Не пугайте. Но и неправду на меня не говорите. А я Господу пожалуюсь на вас.

Так скорее о вас можно подумать, ибо вы утверждаете, что Илия вознесся на огненной колеснице в буквальном смысле...

А он так и воззнёсся! Так и Было. Это прямо сказано.

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

10 И когда они смотрели на небо  , во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде

11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

(Деяния 1)

Где же во всем этом воскресение?

1 Посему и мы, имея вокруг себя такое облако  свидетелей, свергнем с себя всякое бремя и запинающий нас грех и с терпением будем проходить предлежащее нам поприще,

2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.

(Евреям 12)

15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

(1Фессалоникийцам 4)

Не забудьте и про эту ВАШУ фразу. И другиеваши высказывания о мне. Окей?

????????????

Все фразы святого, перечисленные в твоем сообщении, коре, флудом не являются.
Если в любой теме кто-то извращает Писание, а ему в ответ напишут, что это неправда, то это не флуд, это мнение человека.
Ты пишешь, что "Христос и есть ТАЙНА", а я говорю, что это неправда, приведи слова из Писания, что "Христос и есть ТАЙНА".
И сказав "это неправда" - я не флудю, это мое мнение, основанное на Писании, в котором нет ничего подобного, что утверждаешь ты, сказав, что "Христос и есть ТАЙНА".

5 Колесо в колеснице  - сердце глупого, и как вертящаяся ось - мысль его.

(Сирах 33)

В библии полно образов и аллегорий.

А когда сказано Иисус это о Иисусе речь или ком-то другом? Когда сказано не кради, то это как понимать?

Вы опять пишите о будущем, используя глаголы будущего времени.

В настоящем это Слово писания не разумеете. А так как:

Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
То вы "сегодня" описанные в этом отрывке действие Слово Его не разумеете. А говрите, что вам открыто.

Не только был, но есть и будет, так как:

Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
Вот Его Тело по писанию:

1Кор.12:27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
А так как Господь есть Дух, то обитать Он может в наших телах.

. 1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого
имеете вы от Бога, и вы не свои?

29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?

30 Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.

31 Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал".

32 Вот, Я - на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.

(Иеремия 23)

Да, ибо там говорится об этом - о возвращении Христа видимом (втором его пришествии). Это в будущем будет.

Это не касается пришествия в будущем.

. А вам закрыто это, жаль. А ведь ясно то сказано.

Это образное название Церкви. А на Голгофе то, не Церковь была распята, А ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО ХРИСТА, в котором Он и воскрес, вознёсся.

А это тут при чём???

Слово Господне - СЫН ОТЦА. Он огонь, или личность? Иисус личность или "молоток"?

Аминь.

Посмотрим, что увидели ученики в Слове=Иисусе Христе?

Писание говорит от начала:

. Быт.2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет
называться женою, ибо взята от мужа [своего].

Кам мы видим это появление Жены.

Кто Жена Христа? Все знают, что это Церковь, так как сказано:

Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, ...(. Еф.5:24-25)

Он им показал Тело свое, Церковь Свою, которую они увидели в Писании.

А Фома вложил персты в "раны " и уразумел исцеление и воскресение всего Тела Христова, то есть Его Церкви.

Так как написано:

1Пет.2:24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов,
жили для правды: ранами Его вы исцелились.
Как видим и мы, вместе с учениками, как получает исцеление Его Тело=Церковь.

Вот чтот тогда уразумели ученики!!!

Еф.5:32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Они узрели эту тайну. И апостол Павел постоянно этому учил:

.  Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,  которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие, тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно. (Кол.1:25-29)
Но вы этой тайны пока не разумеете.

Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Вы более Бога, Его Слова, что судите о том когда Его Слову действовать?

Значит вы по СВОЕЙ воле судите в Писании, где "образно", а где "буквально".

И по своей ВОЛЕ добавили слово "ФИЗИЧЕСКОЕ", которого в писании нет?

Если вы ДОМЫСЛИВАЕТЕ в Слове, добавляя "СВОЮ МЫСЛЬ" то это в Писании уже было:

Матф.16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне
соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

А это при том, что только наши души, находящиеся в физических телах могут быть храмом Духа Святого.

Так как  2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Тогда ученики видели Иисуса воскресшего:6 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. 37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.

А ВЫ говорите что ученики тогда увидели это:

Вот и я о том, что это тайна, а вы этого не видите. Но теперь хоть на землю пали, как написано:

Иоан.18:6 И когда сказал им: это Я (вчера, сегодня, во веки), они отступили назад и пали на землю.

Вот ударившись об БУКВУ и разлетится ваше плотское понимание. Или вы умнее учеников, которые были с Ним? Они тело Его плотское не нашли, а вы хотите найти? Хочу сразу предупредить, что найдете пустой гроб, в себе и писании.

Конечно, ведь они поняли, что стали . 2Пет.1:4 ...причастниками Божеского естества, ...

членами Его Тела... И возрадовались радостью великою.

Перебор!

1Кор 15:20-28.

Видите? Тело Его здесь на земле это мы, это так. Но земное очень быстро заканчивается. Очень быстро.

И потом, как отрицать факт из этого отрывка писания, что Христос первенец из умерших, и придёт Он за нами, и позже, когда последний враг - смерть истребится, то Он отдаст все полномочия Отцу?

Или вас не интересует загробная жизнь?