Этого вопроса не понял

Ключевое слово помышления. Человек, помышляющий о духовном, не может одновременно помышлять и о плотском. Человек, думающий о плотском, не может одновременно думать и о духовном.

Если вы сейчас думаете о том, чему равен sin90+ctg35:25tg64-cos25, то вы не можете одновременно думать о том, сколько шпал лежит на участке от Москвы до Питера, и наоборот.

Следовательно размышления над одной из мыслей автоматически исключают вторую.

Так же происходит и в вопросе перехода от плотских помышлений к духовным. Здесь смысл в наполнении сердца и разума Божьим Словом и исполнении Духом Святым, а не в исполнении закона.

Изменения происходят не через дела веры, а через веру.

И именно эти изменения и приводят к делам, а не дела приводят к изменениям.

Эти изменения может вызвать только живая вера, потому и сказано, что отсутствие дел является признаком, а не причиной того, что вера мертва.

Мне сегодяшние пастора, в том чиле и 777 напоминают неразумных дев, у которых выгорело масло в светильнике  и они теперь собирают деньги на масло в лампу и заодно на хлеб себе,  оправдывая это законом Моисеевым, а дверь то уже закрылась для законников.

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
(Евр.10:16)

Это должно привести к:

22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
(Евр.10:22)

Потому что:

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:12)

Мы видим что действие начато, но до завершения ещё не дошло.

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(Евр.11:1)

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
(Евр.11:8)

22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
(Иак.2:22)

Верой мы принимаем Семя, но дела веры садят это Семя в землю, и оно производит плод.

23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:23,24)

Как произошли изменения?

Что для вас есть Слово Божье? Это всё Писание или только часть его?

Для законников она никогда и не открывалась. А для верующих была открыта и в ВЗ. Как?

Что к примеру с ключом разумения, который законники всё таки взяли? И по каким причинам они не могли войти, по каким в прочем и другим препятствовали?

52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.
(Лук.11:52)

Еще скажу, что закон Божий, ни кто не отменял, ибо он - ЗАКОН, был установлен БОГОМ, от начала творения.

Быт.26:5 за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и ЗАКОНЫ Мои.
И да будет тебе это знаком на руке твоей и памятником пред глазами твоими, дабы закон ГОСПОДЕНЬ был в устах твоих, ибо рукою крепкою вывел тебя Господь [Бог] из Египта. ИЗ ДОМА РАБСТВА.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла? 3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: 4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь. 5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь? 6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости? 8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, 9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, 10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, 11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь,  и здесь предел надменным волнам твоим??????????????????????????????

Ибо мы знаем, что закон духовен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ты о каком законе говоришь, Серна, о Моисеевом, или о Христовом?

Kirakell, Серна говорит о законе заклинивания кнопки восклицательного знака после написания ею слова - закон.
Вывел новый закон - смотишь даже мягкую обнаженку - потом можешь не браться за написание - в голове пенопласт.
Ай, Валера, Okey - приветы.
Пастор, кстати, не очень удачный пример привел с матерью - в Законе сказано, - почитай отца и мать.
Иисус что говориит - тот, кто не отстранится от матери, отца, детей своих или кого еще ради Меня, не может следовать за Мной.
И, вот, я почитаю родителей, но, вынужден их не послушаться, и отбросить, што они мне желали, и - последовать за живущими исповеданием приходящего Царства Отца.
Што я исполнил?
Повеление Иисуса.
Оно отменяет повеление Закона?
Нет.
Оно действует наравне с Законом?
Да.
Кто выбирает, што ему нужно для спасения?
Я.
Вопросов больше нет.
То есть - Евангелие не отменяет дел Закона, допускает их и мягко с ними конкурирует.
Выбирающий лучшее - пусть выбирает.
Закон же - не конкурирует с Евангелием. Он страшится потерять свою надутую монополию и носителей Евангелия - просто уничтожает физически.
Законники извинились за свои дела с Иисусом, со Стефаном и др.??
Они раскаялись?
Ничего подобного - они по-прежнему отстаивают свою духовную монополию, воюя с плотью - изгоняя, истребляя, лишая возможности говорить правду.
Плоды Закона - война.
Победитель же в этой войне - не живет. Он сам умирает. От грехов и смерти.
Ну, и для чего он воевал, тогда?
Че-то далеко захожу...
В общем, на примере с матерью видно - кто тебе мать? Твой друг, сорассуждатель - тебе и мать уже.
И это постоянно - слова Христа не противоречат Закону, они превосходят детский размер и выдаются за пределы заповедей.
Но, - это слова Бога.
Всяким словом Божьим жив человек. Аминь.

Думаеш, что в Моисее не было ДУХА ГОСПОДА - ХРИСТА ЕГО?

ОН ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ, ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВО ВЕКИ ТОТ ЖЕ!!!

ОН ЕСТЬ АЛЬФА И ОМЕГА, НАЧАЛО И КОНЕЦ!!!

И закон был дан ГОСПОДОМ БОГОМ, во все времена и во все веки - ОДИН ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.

То есть, Вам, Серна пришедший Иисус, Сын возлюбленный, Которого надо слушать - не нужен?
Вы слышите глас - Его слушайте!
Не слышите. Прискорбно, Серна.
Вы ходите с распиской хозяина мимо самого хозяина.
Расписка дана не Вам. То, што в ней истина - дает ли Вам право не замечать хозяина этой расписки?
Это ЕГО вещь и обязательство - почему Вы носитесь с этим, как со своей находкой и Вашей вещью?
Хозяин, при таком к нему отношении, попросит все свое себе обратно и отойдет от Вас.
Ваши восклицательные знаки останутся в одиночестве.
И будут тем, што есть - фанатичным предрассудком без прикрас.

Мартин Лютер в своей проповеди «Как христиане должны относиться к Моисею», произнесенной им 27 августа 1525 года, отмечал, что ничто в законе Моисея не применимо в отношении к христианам, за исключением повторенного для Церкви после голгофского креста или неопровержимого в естественном законе и сознании всех людей.

--------------------------------------------

Братья и сёстры протестантского вероисповедания!

Мартин Лютер - это протестантская классика, и я с ним согласен на все 100. Закругляйте тему, две тысячи лет, как уже "конец закона Христос"!!!

ДА, СОВСЕМ ЗАБЫЛ. МЫ ВЕДЬ РАСПОЛАГАЕМ ПОЗИЦИЕЙ САМИХ АПОСТОЛОВ В ВОПРОСЕ ЗАКОНА. ЧИТАЙ.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души,

говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ..... (Деян.15:24)

------------------------------------------------------------------------------------------------

Читаю..... Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.  (Рим.3:31)

Еще раз.

В Писании, кроме Моисеева закона, есть закон Христов. Какой закон у тебя на сердце, и какой закон ты утверждаешь - Моисеев или Христов?

Не надо отвечать вопросом на вопрос, не надо разводить хвилософий, просто скажи, у меня на сердце .......... закон, и я утверждаю ............ закон.

Вместо многоточия вставь Моисеев или Христов.

это пастора777 не касается. кто такие Апостолы Иисуса Христа для него? он сам себе и пастор и апостол и пророк.

этого текста в Библии пастора777 нет. он уже много раз читал книгу Деяния Апостолов, но такого текста там не читал. это какая то ошибка - этот текст ошибочно попал в Писание. ))))

Женевская  Библия.....30 один Бог. Тот факт, что спасение подается не посредством обладания законом, указывает, что спасение доступно наравне с иудеями и другим народам. Павел утверждает это перед лицом иудеев, основываясь на принципе, что Бог един (Втор. 6,4). Павел подчеркивает, что и иудеям ("обрезанным"), и язычникам ("необрезанным") оправдание равно даруется только через веру.   31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Павел отвергает закон как средство спасения. Но поскольку закон как нравственное требование был дан грешникам не ради того, чтобы оправдать их (ст. 19, 20), принцип спасения по благодати через веру не может войти в противоречие с законом.

Коментарии Баркли  к Н.З........ Но, возражает иудей, означает ли это конец всего закона? Можно было бы ожидать, что Павел ответит, "Да". Но, в сущности, он говорит, "Нет". Он, собственно, говорит, что это упрочивает закон. Он именно это имеет в виду. До этого времени иудей пытался оставаться хорошим человеком и соблюдал заповеди, потому что он боялся Бога, и страшился наказания, которое навлечёт на него нарушение закона. Этот день прошёл навсегда. На его место теперь стала любовь Бога. Теперь человек должен стараться быть добрым и соблюдать данный Богом закон не потому, что он боится Бога и страшится Его наказания, а потому, что он чувствует, что должен стремиться быть достойным этой удивительной любви. Он стремится к добродетели не потому, что он боится Бога, а потому, что любит Его. Он знает теперь, что грех состоит не столько в том, чтобы нарушить закон Божий, но чтобы ранить сердце Бога, и, поэтому он вдвойне ужасен.   Возьмём человеческую аналогию. Многие люди подвержены искушению сделать дурное, но не делают этого; но не потому, что они боятся преступить закон. Их бы не очень смутило, если бы их за это оштрафовали или даже посадили в тюрьму. Их удерживает лишь то, что они просто не смогли бы вынести печаль любящего их человека. Не закон страха, но закон любви заставляет их идти по правильному пути. Такими и должны быть наши отношения с Богом. Мы навсегда избавлены от страха и ужаса перед Богом, но это не является поводом к тому, чтобы мы поступали как нам вздумается. Мы никогда больше не сможем поступать как нам угодно, ибо навсегда будем вынуждены поступать добродетельно по закону любви; и этот закон намного прочней, нежели когда-либо мог быть закон страха.

kirakelI , для темя! Размысли над выделенными словами......  заповедь, [данная]  ДЛЯ ЖИЗНИ.....(Рим.7:10)  Посему ЗАКОН  СВЯТ , и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12)..... Ибо мы знаем, что ЗАКОН ДУХОВЕН, а я плотян, продан греху.  (Рим.7:14)

А теперь сравни с этим текстом ..... потому что закон духа  жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

Ответь на вопрос. Новозаветнии заповеди для грешника будут являтся смертоностными ?

Может ли грешник полюбить ненавидящего его, не убьет ли его эта заповедь Христа?

Так в чем же проблема? В Законе который свят, несет жизнь, имеет духовную суть или в греховности самого человека?

Для темечка?)))

Я же прошу ответить просто, без хвилософий и толкований женевской Библии.
Просто скажи, какой закон ты, пастор777 утверждаешь, и какой закон у тебя на сердце, Моисеев или Христов?
Облегчаю задачу, делаю тебе шаблончик, просто скопируй ответ, который тебе подходит:
1. У меня на сердце Моисеев закон, и я утверждаю именно Моисеев закон, а не Христов.
2. У меня на сердце Христов закон, и я утверждаю именно Христов закон, а не Моисеев.

Вот об этом и утверждал Мартин Лютер. Всё, что касается основы закона - ежедневные жертвы, культ храма, каста левиим и каганим, трумот умаасраот, омовения, праздники, субботы и т.д. остались по ту сторону голгофского креста, а всё остальное, что мы называем словом нравственность повторно озвучено после, когда на смену закона пришла благодать. Это и любовь, и нравственная чистота и благотворительность, но эти категории другого порядка, они отражают чувствования Христа. А это уже не закон, это - БЛАГОДАТЬ.

Кто громче кричит, тот и прав?

Вы понимаете о чем говорите? Понимаете ли вы о каком законе идет речь? Понимаете ли вы, что значит "духовен"? Понимаете ли вы контекст данного стиха?

Рожденный свыше человек знает ответы на эти вопросы, а невозрожденному и объяснять бесполезно.

Подсказка: Но в любом случае эти изменения произошли не из-за исполнения закона Моисеева.

Полный бред. (Бесплатный совет: намного легче рассуждать на такие темы, руководствуясь не только рассуждениями, но и личным опытом)

Библейский пример по вашим словам: как жаль, что раскаявшийся разбойник, распятый рядом с Иисусом не имел достаточно времени, чтобы посадить семя веры, которое бы принесло плод спасения и другие плоды.

Точнее, вы видете...

А Иисус сказал "Свершилось".

Иисус полностью исполнил закон.

Или вы думаете, что Он не до конца это сделал, оставив на нас обязанность исполнять закон Моисеев?

Так вы против тех рассуждений, которые я ранее предложил по поводу этого стиха?

Предположу, что в вашем распоряжении находится программа Bible Quote, и сталкиваясь с трудным местом писания, вы читаете на этот счет NGSB и Барклеевские комментарии. Чтобы вы поняли, что я имею в виду, приведу пример:

Ну что вы сенатор, ОН от НАЧАЛА СУЩИЙ, как я могу от НЕГО отказаться, ГОСПОДЬ ИИСУС все для меня, и ЗАПОВЕДИ И ЗАКОНЫ ЕГО я уважаю и слушаю, чего и вам желаю исполнять!!!

Уже лучше серна, а Моисеев закон он триста лет тебе не нужен, зачем ИСКУШАТЬ Бога, "[желая] возложить на выи учеников ИГО, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?"

Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина.
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

Не знаю как вы делите Закон Божий на Моисеев и Христов. Это Один и тот же Закон. И никакого

другого нет и не будет.  Даже если миллиард "верующих" соберутся и проголосуют за "новый" закон

или за отмену "старого - Моисеева Закона", - это все законотворчество человеческое.

Христос, когда шел на выполнение своей миссии устами Давида, сказал :"Вот иду исполнить волю Твою Отче и Закон Твой у меня в сердце".  Никакого другого Закона у Христа нет и быть не может.

Просто тот же самый Закон Яахошуа поднял на еще большую высоту.

Рим.6:14
ибо вы не под законом, но под благодатью
Рим.10:4
потому что конец закона--Христос, к праведности всякого верующего

Деян.15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

Это один и тот же закон. Только записанный теперь на скрижалях сердца, а не на каменных.

аминь. Написала тоже самое, а потом прочла ваш пост. :)

 1Кор.10:4   и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

Да что ты гавОришь.)))
Расскажи эту басенку иудейскую Апостолу Павлу, который УЗНАВ, "что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа", уверовал во Христа Иисуса, "чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона".
Гал.2:
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть

21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Зачем верующему из числа язычников нужен Моисеев закон, которым невозможно оправдатся???