Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"?

Старожил
+138
|30 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата kmer
(представляю какими примитивными средствами это делалось), а на суть вопроса.

это точно - примитивными и простыми - Веб камера , муви маркер и я  с искренним сердцем. Я почему то заметил такую тенденцию у некоторых- чем больше профессионализма тем меньше жизни. Я еще намеренно это делаю чтобы люди смотрели на суть,чем проще механизм тем он действеннее и натуральней, чем сложнее система тем она суетнее. Вас не смущает простота донесения слова? Меня нет.

Цитата kmer
Косяки, конечно некоторые в ваших трудах имеются (желающие найдут)

Буду рад дельным советам и поправкам если что не так. Одна голова хорошо, а много-  намного лучше ))).

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+138
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата itrij
И люди которые прячут то что наполняет их сердце не только от окружающих но и от себя и тем более от Бога, просто запирают джина в бутылке. По настоящему человек может взыскать исцеления и очищения только тогда когда увидит разрушителные последствия этих эмоций, их тяжесть и т.д. А Бог может исцелить их лишь тогда когда человек будет действовать в полном согласии с Ним.

вот как это воплощают в жизнь речники

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
008
|30 Окт 2010
5 Цитировать
Цитата kmer
Одно из отличий: те выходцы из старых церквей хоть какой-то страх Божий имели, тормоз какой-то внутренний. А очень многие новые, которые гонений не пережили и выросли в другой культурной среде, похоже, тормозов не имеют или тормоза эти плохо работают.

То ли еще в будущем ждет нас (((

Удален
SHanell
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата kmer
Прямой! Ждем новых материалов. Делайте эту работу несмотря ни на что.

Абсолютно поддерживаю.

Не говори людям о Боге, если тебя не спрашивают, — ЖИВИ так, чтобы спросили
Старожил
+819
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Прямой кодло гадюче пришло в движение.

А вот что изливается из сердца когда эмоции лицемерно скрываются))

Чтобы вы ни делали, куда бы вы ни шли, проповедуйте Евангелие. Если необходимо, пользуйтесь словами. Франциск Ассизский.
Старожил
+138
|30 Окт 2010
4 Цитировать

Мтф. 3:7,8 Порождения змеиные и пьяные (от меня добавлено) сотворите достойный плод покаяния.

Люди, смотрите и сторонитесь этих людей исповедующих какую то реку.

Эта оргия для них божье присутствие-ужас...

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
008
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Прямой
Люди, смотрите и сторонитесь этих людей исповедующих какую то реку.

Я, конечно, не понимаю, о чем они разговаривают. Меня другое позабавило - лежит такая голоногенькая перед духовным мужем )))

Старожил
+1350
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата Прямой
ничего не могу сказать кроме одного, простите что был увлечен этим, но испытав бесполезность этого "общения" я отошел в сторону от мусора, разве пока незаметно? Если пока нет, то в последствии увидите.

Извините, я пока вижу что вы конкретно засели в болото. Спастись конечно ещё можно, но очень уж сатане ваше кино понравилось.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+138
|30 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата Пришелец
но очень уж сатане ваше кино понравилось.

вы имеете с ним общение и он вам это сказал. Вам сатана как всегда наврал,- это кино самих речников.

Цитата Пришелец
но очень уж сатане ваше кино понравилось.

или вы поступаете по примеру своего собеседника .

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Прямой
вы имеете с ним общение и он вам это сказал. Вам сатана как всегда наврал,- это кино самих речников.

Может быть и так, но здесь его вы показываете, значит ваше. И мне это Бог сказал.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
SHanell
|30 Окт 2010
6 Цитировать
Цитата kmer
Могу сказать, что разница между прошлыми и нынешними харизматами существенная. Одно из отличий: те выходцы из старых церквей хоть какой-то страх Божий имели, тормоз какой-то внутренний. А очень многие новые, которые гонений не пережили и выросли в другой культурной среде, похоже, тормозов не имеют или тормоза эти плохо работают.

"Новым" тормоза не нужны — большинство сознательно от них отказываются, и на таких вот "служениях" сами себя доводят до этого состояния. Вид духовного самоудовлетворения. На собрания приходят, чтобы оторваться, а христианство — этикетка, не более. Суть все та же: получить кайф и "выйти в астрал" — мечта многих постперестроечных псевдодуховных изыскателей.Кто рамки крутит, кто воду заряжает, кто гороскопы составляет, кто парапсихологией балуется, кто магией белой и черной, а кто вот таким вот образом раскрепощается.

В принципе, осуществить такой "духовный прорыв", доведши себя до наивысшей точки духовной извращенности технически несложно. (В некоторых актерских школах преподают такое ремесло, и методик существует немало, — правда, в отличие от иных новомодных церквей там одновременно с искусством перевоплощения в духовных прелюбодеев и психически аномальных персонажей учат, как при этом не потерять крышу на самом деле, вне сценического действа). Достаточно убедить себя, что все можно, что это "все можно" — от Бога, что оно хорошо и нормально, а потом и найти три-четыре и более "единоверцев" — в компании себе подобных терять человеческий облик и/или избавляться от комплексов приличия и благопристойности быстрее и легче.

Всякий раз, кеогда смотрю ролики, вспоминаются сеансы приснопамятного Кашпировского и иже с ним (схема и картина те же). А еще напоминает заместительную терапию, применяемую при лечении наркоманов, когда тяжелый наркотик заменяют легким, но от этого ни наркотик не перестает быть наркотиком, ни наркоман — наркоманом. Так что все это не ново.

И все же : Бог общается с человеком разумным.

Не говори людям о Боге, если тебя не спрашивают, — ЖИВИ так, чтобы спросили
Старожил
+138
|30 Окт 2010
2 Цитировать

Цитата Пришелец
но здесь его вы показываете, значит ваше

Павел сказал : "что они делают и говорить стыдно , но и обличайте". Как выглядит человек который зная что слепой идет в бездну молчит и называет его братом и потворствует ему ? лукавый льстец. И смотрите внимательно с каким богом вы общаетесь - вы же верите в смешение духов, вот и будьте внимательны.

Смотрите тысячи людей слушают эту душу ...-это в нем Дух Святой такие преобразования делает и это Бог ему дал такое понимание человека- этот человек полностью под водительством бесовским.  Он истинно говорит за свое повреждение и таких как он сам. Геша Ушивец уже деградировал в худшее состояние чем был до покаяния...пес на блевотину....

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Удален
SHanell
|30 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата Прямой
этот человек полностью под водительством бесовским.

Да, он одержим, это бесспорно. И, сдается мне, наркоман не только духовный. Да еще катастрофически невежествен. Он хоть одну книгу в жизни своей прочитал? Он хоть где-то учился?

Воинствующее невежество, дешевка.

http://www.youtube.com/watch?v=v1vGUjmS3ss

Вот тут я приобщилась... Слова есть, но для сего форума непечатные. Конечно, христианская вывеска просто необходима. Так просто, без "крыши" — в дурку заберут, а под вывеской "церковь, Христос", то не тронут.

Но  и к Христу не пойдут — к настоящему, а не к ихнему.

Не говори людям о Боге, если тебя не спрашивают, — ЖИВИ так, чтобы спросили
Старожил
+138
|30 Окт 2010
1 Цитировать

Друзья, я открыл тему :все тайное становится явным" это о алмазах и делах Ш.А. http://forum.invictory.org/subject.html?id=7429&cat=87&page=1 приглашаю посмотреть, инфа оч.интересная. Заранее прошу прощение за техн.сторону.

ИИСУС ХРИСТОС- ЕСТЬ СУЩИЙ,аминь.
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Прямой
И смотрите внимательно с каким богом вы общаетесь -

Я с вашим богом необщаюсь, потому что не смотрю ваши видики. Вы так и не поняли, для чего их создали. Но активно их распространяете. Вот так и продолжайте, а то вон, публика свистеть начнёт.

Вопрос: "Что означают стихи из Пр.31:6-7?"

"Слова Лемуила царя.

Наставление, которое преподала ему мать его:

что, сын мой? что, сын чрева моего? что, сын обетов моих?

Не отдавай женщинам сил твоих, ни путей твоих губительницам царей.

Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям - сикеру, чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых. Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании. Открывай уста твои за безгласного и для защиты всех сирот. Открывай уста твои для правосудия и для дела бедного и нищего".
Здесь мы видим обращение матери к своему сыну, который является царём, князем: «Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям – сикеру», и так же мы видим, почему они не должны это делать: чтобы вино и сикера не затмили их рассудок и не отвратили их тем самым от самого главного, для чего они стали царями/князьями: «чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых».
Таким образом, если перед нами царь/князь, то ему никак нельзя затмевать свой рассудок алкоголем.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
0 Цитировать

Дальше следует очень интересный момент: а вот тем, которые огорчены душой, которые погибают, не видят выхода из своих страданий, алкоголь приносит некоторое облегчение: «Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании». Приносит ли он спасение? Нет, потому что сказано, что это погибающие люди: как погибали, так и продолжают стоять на этом пути.
Перед нами пример еврейской поэзии, где главный приём – параллелизм:

цари/князья
противопоставлены
погибающим людям


Слова «царь», «князь» Библия использует в нескольких значениях, поэтому давайте будем осторожными, когда пытаемся понять основной смысл отрывка. Ведь этот отрывок ясно говорит о том, что цари/князья – молодцы, а все остальные – погибающие. Если применить эти стихи только к земной ситуации «президенты» (власть придержащие) и «народы», то как-то не совсем увязывается, не правда ли?


Но давайте присмотримся к очень важному значению слов «цари», «князья», которое несколько раз  вспыхивает на страницах Библии.
2Тим.2:12 если терпим, то с Ним и царствовать будем...

Откр.5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Откр.22:5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
SHanell
|30 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Прямой
Он истинно говорит за свое повреждение и таких как он сам. Геша Ушивец уже деградировал в худшее состояние чем был до покаяния

Абсолютно точная храктеристика. Ключевое слово — деградировал.

Тогда как один из признаков детей Божьих — возрастание. В Библии, когда говорится об идентификации верующих, в большинстве случаев используется слово с корнем -рост-. Достаточно открыть "Симфонию", к примеру, на слове "возрастать" и производных от него.

Не говори людям о Боге, если тебя не спрашивают, — ЖИВИ так, чтобы спросили
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
0 Цитировать

Думаю, что даже не надо особо комментировать эти тексты, потому что из них совершенно определённо можно сделать вывод о том, что спасённые для Вечности люди становятся царями/князьями, которым предназначено царствовать на земле. Кстати, в свете этого вывода, текст 1Тим.6:15 приобретает более глубокий смысл, чем тот, который лежит на поверхности: Христос является царём и Господином не только над обычными земными властями, но и над спасёнными людьми. Люди – цари и господа над тем миром, который будет ещё раз дарован человечеству, а Христос – царь этих царей и Господь этих господствующих.
Итак, вернёмся к вашему вопросу... противопоставление «цари, князья» и «погибающие» - это противопоставление между спасёнными и отвергшими спасение. 
Спасённый всегда должен находиться с состоянии постоянной трезвости ума, чтобы иметь возможность чётко различать добро и зло и не колеблясь избирать только добро, поэтому и сказано «не царям пить вино, и не князьям – сикеру». Спасённый – царствует, господствует над своей жизнью, над своим телом (см. Быт.4:7), потому что хорошо знает Закон Бога (когда Библия произносит слово Закон - это в подавляющем большинстве случаев именно Закон Бога), и этот Закон во всём ограждает спасённого от грозящих навечной смертью опасностей.
А что предложить тому, кто выбрал путь погибели, тому, что ходит с огорчённой душой и не желает откликаться на зов Спасителя, кто духовно нищ и наг, но думает, что сыт и одет? Если он окончательно отказался от спасения, где царствует настоящая радость и настоящий покой, то дайте ему хотя бы сикеру, чтобы не так было больно доживать дни его жизни. Пусть он, отказавшийся от Воды Жизни (Ин.4:14) открывает свои уста для зелья, которое, по его мнению, хоть какое-то облегчение ему принесёт. А спасённый станет открывать свои уста не для этого, но для того, чтобы вступаться за безгласного, защищать сирот и бедных и творить истинное правосудие.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
0 Цитировать


В текстах о которых вы спрашиваете, есть ещё более глубокий смысл, и он открывается, когда внимательно изучаешь то, что написано в книге Откровение о Вавилонской блуднице. Я не стану здесь подробно комментировать эту линию в понимании слов о сикере, царях и погибающих, но лишь приведу два текста:
«Вавилон, город великий, он яростным вином блуда своего напоил все народы» (Откр.14:8).

«с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.... и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным» (Окр.17).

Заинтересовавший вас текст говорит о том, что настоящие цари не пьют блудливого вина из чаши «губительницы царей», а оставляют эту чашу тем, кому окончательно и бесповоротно нравится пить из неё.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата SHanell
Всякий раз, кеогда смотрю ролики, вспоминаются сеансы приснопамятного Кашпировского и иже с ним (схема и картина те же). А еще напоминает заместительную терапию, применяемую при лечении наркоманов, когда тяжелый наркотик заменяют легким, но от этого ни наркотик не перестает быть наркотиком, ни наркоман — наркоманом. Так что все это не ново.

Когда потребуется что покрепче, то уже не смотреть будуте, а сами блудливого вина захотят.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
SHanell
|30 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Пришелец
Когда потребуется что покрепче, то уже не смотреть будуте, а сами блудливого вина захотят.

Это Вы о чем? Разговор вообще-то о тех, кто в этом участвует, а не о тех, кто смотрит ролики. Или я Вас неправильно поняла?

Не говори людям о Боге, если тебя не спрашивают, — ЖИВИ так, чтобы спросили
Удален
paralipomenon
|31 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата I am
Извините, для вас это может выглядеть как кощунство, хотя может и отрезвить. Из ваших слов получается что на крест можно повесить и памперсы.

т.е. вы утверждаете, что вы ещё не возросли в возраст, когда нужно брать крест свой и следовать за Христом?

 

Цитата I am
Под крестом и До креста МЕСТ предостаточно.

если идём в Царство Небес, где Царь - Христос, то ни под крестом, ни за крестом нет места. Ибо Сам сказал - кто хочет быть Моим учеником возьми свой крест и следуй за Мной.

 

Цитата I am
Т.ж. и ЗА крестом есть МЕСТА и СОСТАВЫ.

за крестом есть духовная смерть, ибо дух возрождается из смерти на кресте.

 

Цитата I am
Но вы повелись в разуме

интересно, а что, дух с разумом не дружат? Т.е. я повелась в разуме, предлагая трезвиться и бодрствовать? И предлагая читать евангелие на предмет нахождения пути Господня для себя?

 

Цитата I am
От того такая "болтанка" в восприятии.

знаете, что такое разделение души и духа, составов и мозгов? Это грех отделяется от человека, посредством принятия пути Господня. И не иначе.

 

Цитата I am
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Павел писал о себе, что он каждый день умирает. Каждый день он распинал своего внешнего человека, чтобы угодить Господу своему. А вы не умирая, хотите достигнуть той святости и праведности, какой достиг Павел своей жизнью.

Удален
paralipomenon
|31 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата itrij
А вот что изливается из сердца когда эмоции лицемерно скрываются))

нууу...если это кодло гадючее, то так и названо...можно конечно разобрать по составам эти слова, но думаю смысл ясен. Можно правда сказать, как Иоанн-креститель - порождения ехидны...но думаю смысл ясен и так.  Лицемерно скрываются эмоции у невозрождённых, а те, кто возрождён, они свои эмоции не лелеют, а на крест приносят. И служат Христу, а не пьянству.

Старожил
+1350
|31 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата SHanell
Это Вы о чем? Разговор вообще-то о тех, кто в этом участвует, а не о тех, кто смотрит ролики. Или я Вас неправильно поняла?

Эти ролики сняты теми, кто имеет нечистый дух. Для чегото этому духу надо, чтобы эти ролики смотрели, и те, кто их смотрит, уже подчиняются этому духу. Теперь вопрос, для чего нужен просмотр этих роликов? Ответа вы не знаете. Вы может попытаетесь ответить, но это будет только ваша версия.

Возьмём к примеру иконы. Правда же ничего страшного там нет. Но даже те, кто за них, признают, что через них можно впасть в идолопоклонство и не заметить это. Общее с роликами то, что и это и то не основано на Библии.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
IBagira
|31 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Прямой
Геша Ушивец уже деградировал в худшее состояние чем был до покаяния...пес на блевотину....

Слушайте, о чем речь? Этот человек или пьян или под наркотиками. У него деградация личности. Его надо лечить, а он, по-моему, о чём-то рассуждает? И стоит в это вникать?

Удален
монах
|31 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата IBagira
Его надо лечить

а если посмотреть видео Прямого - такого желания не возникает? :-)))))) давайте честно тогда "пройдемся" по всем... у кого футболка не той расцветки, или пальцы рук при разговоре двигаются - лечить...

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
IBagira
|31 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата монах
у кого футболка не той расцветки, или пальцы рук при разговоре двигаются - лечить...

Ну, Монах, лечить надо всех, кто в этом нуждается. И, надеюсь, вы знаете разницу между цветом футболки и деградированной личностью? Или вам всё едино? :))))

Удален
монах
|31 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата IBagira
И, надеюсь, вы знаете разницу между цветом футболки и деградированной личностью?

что подтолкнуло Вас к суждению о деградации личности человека, которого Вы увидели на видео?

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16
Удален
paralipomenon
|31 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата монах
что подтолкнуло Вас к суждению о деградации личности человека, которого Вы увидели на видео?

выражение на лице.

Удален
монах
|31 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата paralipomenon
выражение на лице.

что Вы в нем увидели, в выражении лица?

...ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанн 3:16

Допустимо ли в церкви "духовное пьянство"?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы