а сколько это % (денег в реальных активах) по отношению ко всей сумме обязательств пред вкладчиками?
"а сколько это % (денег в реальных активах) по отношению ко всей сумме обязательств пред вкладчиками?" - на весну 2007 года, когда управление финансами компании под давлением Сандея мы с Сашей передали Голованову была купленя вся эта земля и стоила раза в два(как минмум) больше чем сейчас то есть где то 25-30 млн долл, наши же обязательства равнялись 14 млн долл.
Результат финансового управленя Голованова и Колесникова - за полтора года КК купила ценных бумаг на 280 млн грн (через фирму колесникова) со стоимостью на сегодняшний день ноль грн. ну и все.
Паладин. что вы опять лапшу нам вешаете!!!. Вы почему-то не говорите, что земля приобреталась вами за копейки, как сельхозназначение. а потом вы ее переводили в другое наначение. И земля была вашим уставным капиталом КК, и без этого уставного капитала ни одна бы инстанция не дала бы вам работать и сдавать какие-либо отчеты по КК в том числе и налоговая. Только вы и ваши менеджеры КК всем втирали, в том числе и мне, что эта земля является гарантом возврата наших вкладов по КК, в то время как она уже была заложена вами же 13 зарплате и никто про это тогда не говорил и сейчас помалкиваете про это также. И еще - на моих договарах стоит ваша подпись и подписи вашей уголовной компашки Логунова, Сафонова, Ересько о заключении договора со мной и получении КК от меня денег через банк, а куда вы их потом дели, на что тратили и кому их отдавали - это ваша ответственность передо мной и другими вкладчиками КК у которых вы взяли эти деньги. Но знаю одно, что вы и ваша компашка включая менеджеров КК, на мои деньги жировали, шикарно жили, получали огромные зарплаты, ездили постоянно в загранкомандировки и т.д., хотя весь ваш "очень крутой бизнес", как сейчас выяснилось следствием, заключался в том чтобы передать деньги Голованову и Колесникову, а также оставить себе родному на безбедну и крутую жизнь- к которой вы уже успели привыкнуть и конечно же на дорогих адвокатов. Как то вы сказали- ваша фраза "Надо планировать вхождение в бизнес и планировать выход из бизнеса" - чем вы уже два года со своей компашкой по КК и занимаетесь, в том числе и мнимое ваше банкротство КК. До встречи на суде.
Лара, как говорится - "Красиво жить не запретишь!"Многие хотели тоже жить красиво "на шару", так сказать. Но что сдерживало верующих (сужу по себе):
1 - желание комфортной жизни для христианина должно быть по приоритетам далеко не первым желанием;
2 - Библия учит, что нельзя загонять себя в долги (это о кредитах).
3 - Библия учит, что "Шара только в мышеловке" :)))
Но почему всё-таки вложили - потому что в Церкви говорили и говорили, говорили и говорили, убеждали, доказывали, приводили примеры.... А вера от слышания.
Виню только себя, больше всего, что легко глотнул не Библейную наживку. Естественно, жаль тех, кто сильно пострадал. И в этой ситуации КК - это лишь орудие. Мозг и дух был в христианской церкви ещё до КК. А в ПБ желание обогащения вдалбливалось в голову очень прогрессивно.
Восход.
Да не "на шару", как вы выразились - а я им отдал свои честно заработанные деньги - вклад- и подписал с ними договор, а вот они, Бандурченко и его компашка с КК, действительно жили и шиковали "на шару" за мои деньги и деньги других вкладчиков КК, считая их уже своими деньгами.
И не надо быть Восход - очередным адвокатом у Бандурченко, Сафонова, Логунова и Ересько, их у них и так предостаточно.
Бандурченко и его компания с КК были "голыми и босыми" в 2006 году, а потом резко стали великими бизнесменами и миллионерами на наши и мои деньги. Так кто и что "на шару" получил? Вкладчики КК которые стали нищими или Бандурченко, Сафонов , Ересько, Логунов и их доблестные менеджеры которые имеют по несколько адвокатов и определенные финансовые активы и для этого в том числе. А вину СА пускай определяет суд по его участию в этой афере с КК. Да он агитировал рекламировал КК , но договор он со мной по КК не подписывал.
Не на шару было бы открыть за свои честно заработанные деньги какое-то дело, предварительно изучив его. Конечно и там много рисков, но просто подписать договор под 36% годовых - это, по моему мнению, самый шаровый вариант получить прибыль.
Я не хочу быть у Бандурченка и Сафонова адвокатом, есть УГ кодекс, закон... да и без этих законов, на их месте не хотел бы оказаться, так как столько пенсионеров потеряли последнее из-за их компании. Когда подавал в ИГ документы, видел бабушек и дедушек (много их приходило в ободранных одеждах), а документы подавали на большие суммы (скорее всего то, что под залог квартир или то, что откладывали всю жизнь на старость).
тут или эмоции или факты. если как вы говорите "земля приобреталась вами за копейки, как сельхозназначение. а потом вы ее переводили в другое наначение." - и даже после кризиса она столько стоит значит не такие уж плохие бизнесмены были) а то что я передавал деньги Г и К то это моя вина которую я не отрицаю и признаю. Именно поэтому так же как и все клиенты компании КК жду решения суда и стараюсь сделать со своей стороны все чтоб арестованное имущество мошенников было конфисковано в пользу потерпевших и радуюсь когда вижу что цифры арестованного потихоньку растут - больше получат люди вложившие в КК. Думаю это желание всех без исключения потерпевших.
Паладин. Вот вот- и среди мошенников про себя и свою компанию с КК, которая вместе с вами подписывала мой договор, - не забудьте. Плохо только одно, что уже за эти годы многие средства, полученные вами и вашей компашкой с КК от нас вкладчиков и от меня лично, уже потрачены вами на себя любимых и на вашу кучерявую и безбедную жизнь, а теперь тратятся еще дополнительно и на борьбу против нас же. Ну ну, может что то у вас и получится, в чем я очень и очень сомневаюсь. А говорить вы складно умеете, прямо хочется "заплакать и вас пожалеть", но меня этими не возьмешь. Уж очень аргументы у вас не убедительны, а убедительно будет то и тогда - когда вы мне вернете мои деньги и ответите со своей компанией за свое мошенничество - по закону.
" когда вы мне вернете мои деньги" - вернет суд решением о конфискации(при всем желании я не могу арестованное милиционерами имущество кому то вернуть). я могу со своей стороны помогать следствию находить аргументы для усиления позиции клиентов кк против мошенников. Насколько это получится опять таки увидим по решению суда. То что моя компания имеет долговое обязательство перед вами не делает автоматически меня мошенником ни кого из моей компании тем более. Мошенничество это присвоение обманным путем чужых денег, но как все скоро убедятся из матреиалов дела, которые переданы в суд, у меня нет присвоенных денег, поэтому следствие вынуждено было обвинить меня в легализации, то есть в том что я полученные деньги от клиентов потратил на покупку земли и в растрате - в том что я передавал деньги Г и К, это тоже преступление но не мошенничество.
Паладин или ваш адвокат, который это пишет. Я пока не хочу всего говорить и тем более здесь, но аргументы у меня да и не только у меня железные, а у вас слабенькие и наивные. А ту позицию для вас, которая выработана вашими адвокатами -очень слабая. Вы просто еще не слышали доводы и аргументы очень многих потерпевших вкладчиков КК и их адвокатов на суде, потому что его еще не было, но вам это предстоит еще все услышать. Вы Паладин и вся ваша компания мошенники, которые обманным путем присвоили мои средства - мой вклад и у меня на этот счет аргументов ну очень много, как я думаю и у многих других потерпевших вкладчиков КК. А то что вы преподносите нам свои якобы "умные" мысли и сформированной вам вашими адвокатами ваш имидж и позицию, то это оставьте при себе, если оно еще вам пригодится на суде и если кто-то в это поверит из потерпевших вкладчиков КК. Не думайте что из четырех тысяч потерпевших вкладчиков КК все такие наивные и глупые, как вам хотелось бы и кажется, тем более что за эти годы очень много проанализировано и сделано выводов. А по поводу того что у вас "у меня нет присвоенных денег"- не смешите нас Паладин, конечно многое уже вами потрачено и спрятано и КК вам хочется и выгодно преподнести как банкрот, только вот деньги отдавать прийдется. Вы же не работали почтальйоном по передаче наших вкладов- денег кому либо, вы руководили КК и по договору гарантировали мне возврат моего вклада.
Я правильно понимаю, что вы содействовали мошенникам присваивать деньги вкладчиков? Не так ли называется передача денег мошенникам?
"Не так ли называется передача денег мошенникам?" - неоднозначно, дело в том что тут все зависит от мотивов. так например если каждый кто передает деньги мошеннику является содействующим то получается виновны потерпевшие, а это абсурд. если один человек обманул другого то нельзя их обоих в равной степени обвинять. Вот клиент КК доверил деньги в соотвествии с договором , так что его обвинять за это? он есть потерпевший и виновен лишь в том что поверил договору. хотя опять же это мой взгляд, не претендую на последнюю инстанцию. в любом случае главное конфискация арестованного, остальное разговор ни о чем.
Какие же у вас были серьезные причины, чтобы передавать деньги вкладчиков сомнительным лицам не имея информации, что они с этими деньгами будут делать? Вам угрожали?
я подробно описывал почему оказался в такой ситуации в своем блоге. С одной стороны Сандей поручился за них(говорил что Голованов за год работы с деньгами ПБ увеличил капитал в разы) при многих авторитеных свидетелях с другой если я не соглашусь на это то он призовет прихожан разрывать договора. я поверил или повелся не знаю как правильней, но суть одна ...
но сначала он поручился за вас...
Истина, которая окрылась очень горько, такова: КК - это лохотронство и махровое мошенничество. И все кто, стоял у руля и раскрутил все это "эльдорадо", являются "христианскими" аферистами с "благими намерениями". Все более менее вмеянемые бизнесмены соглашаются, что это классический аферизм и авантюризм, что с бизнесом ничего общего не имеет.
Поэтому, все инициаторы сего надувательства, если они каются на самом деле, неизбежно должны будут признать, что занимались "потрошением" своих наивных и доверчивых собратьев, которые желали так же обагатитьтся как их "великие комбинаторы". Эти "комбинаторы" должны отдать все вплоть до своих трусов, так как пришли "без трусов" в "бизнес", так и должны отсавить его "без трусов".
Эти комбинаторы сами должны идти в органы и сдаться правосудию, а не пудрить здесь мозги о "мотивах".
Я ЗНАЮ, как правильней: это СЛАБОДУШИЕ, ТРУСОСТЬ, СОПЛИВОСТЬ И ГНИЛОСТЬ характера. Это также АЛЧНОСТЬ и ЖАЖДА любой ценой сохранить свой ПУШИСТЫЙ ИМИДЖ (как царь Саул в свое время, который, хотя и был помаЗан, в конечном счете был отвержен Богом). ОДНИМ СЛОВОМ - ХРИСТИАНСКАЯ ПРОСТИТУЦИЯ И ПРОДАЖНОСТЬ - ПОКЛОНЕНИЕ МАММОНЕ И СВОЕМУ ИДОЛУ В ЛИЦЕ ПАСТОРА.
Это все "слезы и сопли" вонючего самооправдания, а где же отвественность за свои действия, а самое главное осуждение своих действий и других Вам подобных аферистов??? А где же наконец название вещей своими именами??? Почему милиция называет это мошенничеством в особо крупных размерах, а Вы или Вам подобные - нет??? Почему Вы не говорите, что способствовали этому мошенничеству (возvожно, по незнанию), в чем и каетесь и заслуживаете наказания (незнание не освобождает от отвественности)? Почему Вы не признатете своt лицемерие, а вешаете лапшу на уши, сваливая свою вину на других аферюг.
Говорю не в осуждение Вас как личности, а в осуждение Ваших действий и наглого характера поведения. Это не делает чести Христу, именем Которого Вы, наверное, себя называете. Как далеко Ваше поведение отличается от библейского характера. Иисус, не оправдывался, когда Его даже ложно обвиняли, а принял вызов до конца, и "слезные сопли" не распускал, переводя стрелки на других и не искал адвокатов, чтобы отбелить себя.
Нет, это я про ув. Паладина - приближенного и ученика "великого апостола всех апостолов и приумноженца всех веков".
А если Вы, Сакари, насчет библейского апостола, тогда лучше всего в мое описание подходит другой апостол - ИУДА, тот, который был "финансистом", любил так сказать также "операции" с деньгой своих собратьев во имя "благого дела". Он за деньгу "пошел на все", даже "жизнь свою отдал" - не пощадил, так сказать. Какой "пример для подражания" всем "христианским бизнесменам".
Sakari, при чем здесь Петр вообще?
Петр, по-моему, никого из своих рыбаков не кидал никогда... А то, что предал Христа трижды - так в этом сюжете был только он и БОГ...
Сюжет с Сандеем - это Сандей и тысячи других, за которых Сандей вроде как брал ответственность перед Богом...
Ключевая проблема ув. Паладина и его сообщников, а также Сандея с его "финансистами" видится только ОДНА: никто из них до сих пор не назвал "КК" или этот "бизнес" МОШЕННИЧЕСТВОМ И АФЕРОЙ. Все вместе как один упорно втирают всем, что это "бизнес". Если Паладин хоть раз назовет сей "бизнес" - жульничеством, что есть наглядный ФАКТ и ИСТИНА, то по нему равно как и по его "апостолу" и другим пособникам плачет тюрьма. Мне кажется, Паладин ведет лукавую и лицемерную политку выживания и обольщения других. По моему, ему нет дела до истины и правды, за которую надо платить цену, даже своей свободой. Он по преженему называет свое неизвинительное жульничество "бизнесом". По моему, он думает о себе, поэтому он скорее "зондирует" настроения здесь и на своем блоге, будут ли подыгрвать ему в его игре, называя вещи ТАК, КАК ОН ИХ НАЗЫВАЕТ: бизнесом, делом, операциями и т.д. КК - это изначально была "христианская" афера, а никогда бизнесом по своей сути сия структра не была.
Это слепые люди дорвавшиеся когда-то к легким деньгам, которые их еще больше ослепили и рабами которых они до сих пор являются. Эти легкие деньги они нашли у таких же слепых себе подобных, только наивных и доверчевых или также как они "расчетливых".
Да не начинали, эти ребята, этот бизнес как аферу изначально. Хотели заработать, привлекая чужие средства. Когда деньги начали приходить легко и много, тормоз нажать оказалось ой как не просто. А кто-то еще и не дал это сделать, наоборот ускорив локомотив.
Саша, Вам, наверное, вообще лучше не появляться на форуме - съедят заживо. Но, поймите и людей потерявших очень многое благодаря вашей организации, наверное, я тоже бы был готов порвать Вас на части, случись это со мной.
Много лет назад, когда я "оказался у разбитого корыта", после неудачных попыток заняться бизнесом, и казалось что жизнь находиться в безысходности, я прочел фразу, написал ее и поставил у себя на рабочем столе: "Если ты потерял все, кроме веры в Бога - ты не потерял ничего, Если ты потерял веру в Бога - ты потерял все." Это неопровержимая истина, которая очень мне помогла!
Дорогие мои, в погоне за своими ценностями, не потеряйте Бога - это главное!
Я не раз читаю пререкания здесь и удивляюсь почему почти никто не связывает мошенничество Сандея и его группы с таким же их мошенничеством в Америке. Как будто там они это не творили и как будто там не покупали недвижимость и не прятали свои вклады под чужими именами.Да они же в открытую там разглагольствовали об этом. И не только здесь известные замешаны были в этом.В одном только различие, что там угрожают свободнее.Как можно говорить, что я вот брал, а сейчас одумался и смотрите пострадавшим помогаю.Прости, но нахватался чУжого добра доотвала. а как поджали - трястись стал. А припрятать на черный день и для внуков припрятал.Так и жены ваши.Знали ,что делали с самого начала, но гребли до последнего. Чего Боси не дёргаете? Разве меньше она замешана во всём?Чего не требуете её участие перепроверить и доказать?В то время как в Киеве Сандея дела ворошить начинали,в Америке ещё проводили крусэйды его делаши.Кстати киевские тоже участвовали.Благодаря одной женщине разбежались по кустам.Сейчас ей угрожают такие варыги, а вы там не требуете этот узел развязать. Всем же давно известно что работали они групповой,организаванно мошенничая и смывая валюту.Не понимаю как ещё Боси не в наручниках.О ней же полно доказательств.
Есть время и место говорить об инвестициях или бизнесе. Здесь же говорят о мошенничестве человека называющего себя именем Божьим , его сообщниках, так же прикрывающихся кто словом Божьим,а кто хотя бы его листочками.Да, с ними о нормальном бизнесе или инвестициях не поговоришь нормально.И их понятия, пошлости, мошенничество и подонство ни к какому веку не отнесёшь.Их везде и во все времена назовут почти одинаково и захотят отправить их куда подальше и действительно в какое-нибудь средневековье. А если ты такой же делец как они и считаешь остальных обормотами и людоедами, так ты не один знаток такой появлялся.Боишься, что приходит время где твои дела откроются. Наверно сам ни гроша никому не дашь, а если потеряешь по чьей вине так, видно ещё не так грызть всех будешь. Поинтересуйся побольше судьбами пострадавших, подругому заговоришь и про бизнесы говорить не захочешь, не только про инвестиции.
да не волнуйтесь вы так. все здесь живы и здоровы, слава Богу... Но вот СА через компанию КК съел не одну тысячу людей и не один миллион долларов ...
У вас есть? Вы кто? Открываю вашу страничку, вы зарегистрировались два часа назад. И что? Мы должны вам внимать? Тогда расскажите о понятиях не средневековых. Но прежде скажите кто вы. Если не скажите, а будете только порицать и винить, я лично объявляю вам войну!!! Пощады не ждите!!! И ещё призову на помощъ сторонников, кто против беспредела. Всё ясно?
Ого, еще один "специалист" называет "бизнесом" зарабатыванием за счет других. В этом-то и вся суть: "хотели заработать, привлекая чужие средства", что получилось банальным кидаловом. Они-то, конечно, заработали и еще как вместе со своим "вдохновителем".
Возможно, все это было неумышленно, но не начало венчает дело, а его конец - это библейское понимание, т.е. Божий взгляд. Так что факт остается фактом: все это окалалось классическим обманом и надувательством.
Теперешние посольские собрания в надувной палатке являются скорее пророческой характеристикой сути самой церкви - надувательство.
не "за счет других", а "привлекая чужие средства". Разницу чувствуете?
Не выставляйте свое невежество и экономическую не грамотность на показ. Закончите для начала экономический факультет какого-нибудь ВУЗа, чтобы хоть иметь представление о значении таких понятий, как "бизнес", "оборотные средства", "капитал предприятия", "инвестиции" и т.п. ... и станете "специалистом" гораздо лучше меня, даже в этом не сомневаюсь ;)