88 человек ? а где остальные которые осенью прошлого года приезжали в киев и подавали документы ?
88 человек ? а где остальные которые осенью прошлого года приезжали в киев и подавали документы ?
Суд начинается в 9.30 и до 16.00 (на 88 чел.) Адрес, тот же: г. Киев, ул. Б. Хмельницкого 44-б. судья Чеберяк.
Поступил вопрос: что будет если люди из списка не явятся на суд!? Отвечаю: точно не скажу, так как все будет ясно на 1 заседании 10.11.2010 г. но в любом случаи по валютным и КС будет отказ (не зависимо от того пришел или нет человек на суд). По гривневым договорам сначала перенесут, их приглосят еще раз, а потом уже арбитражная будет просить за них, чтобы включили их так как она принимала заявление и видела ОРЕГИНАЛЫ договоров, и квитанций. Поэтому с собой иметь паспорт, и все оригеналы, копию заявления в суд с отметкой арибитражной.
А 88 чел. это на один день, так как судья выделяет на КК один день в неделю, то будет принимать по 88 чел. 1 заседание 10.11.2010, потом 16.11. и т.д. Всего по хоз. суду около 5000 чел. (это вместе с валютойи Кредитными Союзами, на сумму 150 мил. грн и 25 мил. дол.) Но денег по банкротству НОЛЬ! Так что делить нечего!(((
Надежда осталась на уголовное дело и на конфискацию имущества. А если то что говорила Мартина, что фигурантам УГ дела по КК хотят инкременировать уже не мошейничество, а превышение должностных объязаностей и растрата денег не по назначению... (по моему 191 ст.) так там и строк по меньше и еще не факт, что вообще конфискуют имущество фигурантов, что арестованно! Видно не безплатно МВД меняют статью на более легче и еще без конфискации.... Типа, ну не получилось хоз. деятельность, да еще земля упала в цене...(которая кстати под залогом у КС с нотариальной надписю). и т.д. ИМХО
Из Мариуполя, к примеру, плацкарт стоит около 138 грн (я зашла на первый открывшийся сайт http://www.bilet.kh.ua/ticket.html). Туда и обратно - 276 грн. Предположим, постель брать придется. Это еще плюс 50 грн туда и 50 грн. обратно (хотя, я думаю, сейчас больше). 376 грн. Остается 124 грн. День провести в Киеве - это хотя бы 30 грн (минимум) придется потратить на еду. 406 грн. Плюс проезд в городком транспорте - 20 грн. Итого 426. А если придется оплачивать какие-то пошлины и пр., да плюс переночевать (а это значит, что нужно будет еще раз хоть что-то съесть), то оставшихся 74 грн не хватит ни за что на свете — разве только ночевать на улице.
Даже если постель включена в стоимость билета или даже ессли ее вообще не брать, то и тогда не хватит, если с ночевкой.
Если НОЛЬ, то зачем Паладин себя тут хвалил?
в октябре паборы платили ,на дорогу потратили теперь недождетесь ,год назад уже ясно было ,что при наилучшем раскладе 10% денег при (наилучшем).
да, Мариуполь - особый вариант. Вы специально такой выбрали?
Но речь была только о дороге. А все остальное... дома разве деньги не тратят на еду и прочее?
может Вы Леонид специально говорите ,что денег НОЛЬ шобы Вам больше досталось ?
Какая все таки перспектива у валютных вкладов на данном этапе вырисовывается ?
Кто-то может быть уже ориентируется в этом вопросе, ? Как никак, а в уе самые большие вклады были....
Тут говорили о БМВ КК, что передали водителю, это конечно нечестно, по отношению к другим вкладчикам, и на суде нужно сказать об этом.... И вернуть машину или деньги.... Квартиры у многих заложены, и водитель ничем не лучше любого другого вкладчика...
Кто не явится в назначенный день в хозяйственный суд, будет перенесен на повторную явку в конце срока сверки документов всех подавших, перечисленных в списке. Насчет активов пусть ответят на вопросы юристы, разбирающиеся в хозяйственных вопросах. Особенно, почему перешли на общую процедуру и назначили распорядника майна(в каких случаях это делается). О валютных инвесционных договорах получите ответ от двух учредителей КК поставивших свои подписи под "ДОГОВОР О СОВМЕСНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"(название не исправляю,пишу с документа) от 05.12.2007 года между ТОВ " КК" и JC & KKL"на основании протокола № 9 от 03. 12.2007 года. У КОГО оригиналы этих документов очень нужных для некоторой категории пострадавших инвесторов и все ли подписи поставили под ним учредители. Что означает п. 3.3. "возместить убытки Клиентам Исполнителя .........." Повод для пояснений грамотным юристам ,а такие кажется на форуме имеются особенно кто учавствовал в составлении проектов этих договоров(супер грамотные не в нашу пользу). И просьба не употреблять слово "как-бы".Пример: мы(овцы) в КК стали" как-бы милионерами ".Нас (овец), как-бы не постригли. Мы как-бы опять обрастем.(у кого банки не снимут три шкуры за невозвращенные кредиты.)
Ландин, вы же ДЕД уже этого форуму, кому как не вам знать, что на счетах КК НОЛЬ!!! А счета и майно "финансистов" к банкротству КК никакого отношения НЕ ИМЕЮТ!
Это вопрос не ко мне, но по моему даже Паладин писал, что надежда только на УГ дело и майно Колесникова и Голованова. И уже сама Серпунько не скрывает, что по банкротству, никто кроме КС 13 ЗП (которые заберут все земли) ничего не получат.
Мало того ко мне снова обращаются с прозьбой и Серпунько и ИГ, что мол нужно срочно деньги... Только на конверты с уведомлением каждому вкладчику по 2 грн. на 5000 чел. уже 10 000 грн. Я ответил, что не копейки не дам и не буду собирать с вкладчиков, не вижу дальше смысла.
не смешите меня! Я говорю, то что думаю и не скрываю этого. Я даже вышел из ИГ потому что меня "просили" не говорить вам вкладчикам всю правду. Мол если убью в них надежду, то самоубиства и инсульты будут на моей совести. Но я так не могу врать и лицемерить... И тем более дальше собирать на нужды ИГ и Серпунько деньги с вкладчиков!
А мне на самом деле денег достаточно, если вы не знаете, то я ни в чем не нуждаюсь, дякуючи Богу. И если бы мне было всеравно или тем более как вы говорите " шобы мне больше досталось" то зачем мне всех о бо всем инф. списки, график на сайте ИГ выкладывать!?
ТОЧНО ВАМ НИКТО НЕ СКАЖЕТ, ТАК ОЧЕНЬ БОЛЬШЫЕ СУМЫ ЗАНОСЯТСЯ В ... ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЭТОГО ВОПРОСА И УЖ ТОЧНО НЕ В ПОЛЬЗУ ВКЛАДЧИКОВ. А суд у нас и так был продажный, а с новой властью СТАЛ ВООБЩЕ ТОЛЬКО "КТО БОЛЬШЕ ДАСТ, ТОТ И ПРАВ"! А вкладов в КК на 25 мил. в валюте и 150 мил. грн.
Я не юрист и пока есть минутка попробую вам ответить! Мы шли по 52 ст. банкротства за отсуствием ответчика за юр. адресом и исполнительная служба НЕ СМОГЛА стягнути борг. Во время процедуры банкротства КК Арбитражный выявыв майно (ЗЕМЛЯ 110 га.!!! что под описью и под залогом у КС), поэтому так как есть хоть какоето имущество судья объязан перейти на общие основания в процедуру ликвидации и продажа майна! НО В ЧЬЮ СТОРОНУ??? ИМХО
Что касается "договора о совместной деятельности" то мое мнение такое, что это не в нашу пользу, так как если и еще валютные договора и Белизкую компанию признают банкротом, а НЕ МОШЕЙНИКОМ, то на что нам тогда вообще рассчитывать??? Анатолий Иванович, вы то хоть сами верите в то что пишите, что и еще валютные договора и через банкротство ТОВ КК, хоть что то получат? Вы и ваша КО свою работу сделали на 5+, все в пользу КС!
Черепейник, внимательно прочитайте ст.191 УК , а потом пишите, тем более что эту статью добавили еще дополнительно в уг.дело.
ст 191 ч.5"Действия, предусмотренные частями первой, второй, третьей или четвертой настоящей статьи, если они совершены в особо крупных размерах или организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией имущества". А организованная группа и есть все мошенники и фигуранты уг.дела по КК.
А если вы много еще знаете так напишите нам всем - чтобы и мы про это знали.
Не было в посте указано, какой город, и я привела возможный пример. А когда собираются в дорогу, то нормальный человек исчисляет все издержки, а не только цену за проезд в транспорте, и говоря "мне нужно на дорогу 400 грн", имеет в виду все эти издержки. Неужели непонятно? Вы что, когда едете куда-то, то покупаете билет и больше ни копейки с собой не берете? Разве что карточку банка - но у вкладчиков КК таких карточек нет, а еслои бы были, то проблемы о 400 гривнах бы не было.
Не собираюсь вникать, так как есть для этого адвокаты, и я указал от куда у меня такая инф., кто мне сказал "
Читайте внимательно, мне это было сказано при 3 свидетелях. Тем более, что дальше я подчеркнул, что это мое ИМХО и на истину не претендую. Я даже статью по памяти сказал (не уверен, что это она или мне именно ее говорили).
А тут НЕТ! Так как я смотрю вы и сами очень умные и имеете своих юристов и адвокатов. Узнавайте сами, копайте глубже! Я уже 2 года хожу по всем инстанциям и судам! Я вам ничего не должен и не обязан.
Ну были же деньги на счетах в каком-то банке ( не помню название) 1млн гривен якобы от торговли на бирже и еще какие-то счета КК , Паладин сам об этом говорил на форуме ...
Еще непойму, если КК привлекало очень дорогие деньги,( сначала 60%!!!, а компании они обходились еще дороже...) , зачем нужно было отвалить сразу 150 000 уев, этих дорогущих денег, когда БМВ можно было взять в кредит... Это нужно или совсем глупым быть, или сделать это специально по определенным мотивам.... ???
Паладин писал, что не понимает претензий в свою сторону, потому что под его руководством была куплена земля, которая получается отойдет "13 зарплате". Мда... а Сандей говорил, что не понимает претензий в свою сторону потому, что спас множество людей... Просто идентично!
Ну вот , опять за рыбу гроши. Все имущество находится под арестом в уг. деле, для удовлетворения исков потерпевших , как сказал следователь ,должно хватить.Земля так же , откуда она в деле по банкротству????, не совсем верная информация.
Что касается переквалификации статей , так с этой частью дела ( гривневые вклады) еще придется не раз оспаривать в судебном порядке и рано говорить по каким пунктам ст. 191 УК что и как будут инкриминировать . Во всяком случае мы настроены на оспаривание после ознакомления с обвинительным заключением. после ознакомления с материалами дела открылось много очень интересного, и самое главное доказуемого в пользу потерпевших. Так что будем бороться до конца. И не нужно унывать , не все судьи и следователи продажные , есть много порядочных людей.
То что все обвиняемые не считают себя виноватыми , так это в порядке вещей . Кто ж хочет за решетку. Только ведь у Бандурченко была возможность не допустить до всего этого ( если кто-то лез в ваш бизнес к которому не имел никакого отношения , что вам мешало обратиться в милицию и не дать добро на беззаконие????????????, а теперь и я не я и хата не моя , только вот обвинение на 500 страницах говорит совершенно противоположное.)
и самое найлучшее решение для проблемы потерпевших , так это всем адвокатам потерпевших объедениться и выработать общую концепцию защиты , пока с нами в паре рабатает только Боднарук ( если не на телевиденье) а остальные где , что так громкотут кричали . Ордера вложены в дело на представительство только Каминского В.В. и Боднарука И.М. , Адвокаты ААУУУУУУУ!!!, отзовитесь !
Двум адвокатам + прокурор , на стороне потерпевших против 13 со стороны обвиняемых очень тяжело .
Сандей Аделаджа исчез. http://www.segodnya.ua/news/14192882.html
Хочет сбежать потихоньку перед рассмотрением уголовных дел?
А почему бы и нет? ;-)
Неужели все же откупится?
Да. Побывав на заседании хоз.суда и общаясь после него с другими потерпевшими и слушая их, я честно говоря был в шоке после всего увиденного и услышенного ими и мною, а также то как себя вела и что говорила на нем Серпутько, которая практически не слушала потерпевших и не обращая внимание на предоставленные ими документы и договора полностью встала на бок КК, "отметая" при этом долги ТОВ КК перед потерпевшим мотивируя что все это мошенничество и ТОВ КК мне и другим ничего по банкротству, кроме моего вознаграждения, якобы не должен и такую позицию передавала другим присутствующим на заседании суда. А то что КК должен мне еще возвратить мои целевые взносы по договорам, то это вообще никакого отношения к банкротству КК не имеет. Вот это да- весело закручен сюжет. Я всего мог ожидать но чтобы такое, несмотря на четкое прописание возврата мне целевого вклада и обязанностей КК передо мной в заключенных мною договорах с КК. Даааа - сейчас я понял очень многое, что меня очень поразило. Честно говоря неожидал я да и многие другие, которые присутствовали на заседании хоз.суда, такого поворота событий. Ну ничего поборемся и за это и правда будет на моей стороне, тем более что договора которые подписаны КК они уже не переделают. А там написано все очень четко и "черным по белому" -только вот не все хотят это читать и тем более признавать свои долги передо мной да и перед другими - потому что наверное им так выгодно, чем меньше сумма долга КК перед потерпевшими тем..........
Конечно печально . Но разве можно было предполагать что произойдет чудо и ликвидатор станет на сторону потерпевших?????? Практика показывает , что ликвидаторы всегда действуют заодно с руководителями компаний которые банкротятся , это их ( ли квидатора) зароботок и скажем прямо не маленький . И вся это компания по банкротству всего лишь для того чтобы отмазаться от уголовной ответственности. Какова там ликвидная масса????, что остаеится для удовлетворения требований кредиторов , которые всего лишь в четвертой очереди по востребованию , в первую очередь ликвидатор со своими затратами ( зарплата в 15 000 гр в месяц за все время работы , умножте , получится очень интересная сумма) и другие издержки ) так что вывод напрашивается сам . Когда я раньше об этом писала никто не хотел задуматься , сейчас факт налицо. Так что лучше готовьтесь к судебным заседаниям по уголовному делу , где есть имущество за счет которого можно вернуть утраченное, нацельтесь на непростую борьбу с обвиняемыми и их защитниками .
А как "красиво" тут некоторые писали, говорили, доказывали и т.д. да и на других форумах также, а на самом то деле все далеко не так. И в этом я и многие другие потерпевшие вкладчики убедился вчера. Я только скажу одно, что предела их возмущения не было, но самое главное и приятное, что очень многие вкладчики, в том числе и я, будут идти до конца отстаивая свои интересы. Делайте выводы господа сами и не давайте себя обманывать и дальше. Для себя выводы я уже сделал. Очень многое хочется написать и сказать, но здерживаюсь, чтобы не наговорить лишнего, потому что это только на руку КК и отдельным лицам.
На суде ситуация по гривневым договорам была следующая. Одни варианты договоров признавали, а другие ( 13 зп в частности ) нет. Я как понял, что последние договора были составлены так хитромудро, опытным юристом, что с правовой точки зрения претендовать можно только на вознаграждения....Это было сделано специально(такие варианты договоров) , чтобы в будущем избежать возможной ответственности в случае возникших проблем...