Супер! А пирожные вы до сих пор не едите? А вот если бы рекомендациями пастора воспользовались все члены ПБ, уже давно построили бы Духовный Культурный Центр.

Да. пришлось затянуть поясок. Но это единственное, что успел. Если б это откровение было от Бога, то построили б ДЦ в срок в любом случае, а так темная история. Пирожные почти не ем, аппетит пропал.

Посмотрела сайт "Неваляшек".Почитала там свидетельства, не увидела,что ничем СА и ПБ,не

помогло этим бедолагам.А ведь реабелитация наркоманов это именно тот конек,на котором хочет

въехать в Царствие Небесное, так же в политику и общественную жизнь Украины СА.

Ребята  сами себе  предоставлены  выкарабкиваться из своих финансовых проблем.

Как поняла их только приглашают,когда надо козырнуть "благодеяниями",вот фарисейство чистое,

лицемерное.Сначало при всех "дарят", а потом забирают в двойне ,грабит их же "пастор",а СА

на его стороне,так как имеет долю от грабежа паствы.

Вместо того ,что бы строить мирские культ.здания,помогли бы ребятам.

На этот клуб,сам В.Высоцкий свое жилье отдал.Наркоманы это просто реклама для СА.Читала про одного

известного  американского"евангелиста" ,который якобы со своего служения "помогает" малообеспеченным.Это такой же рекламный трюк,как и у ПБ,реаб.центры.

везде об этом трезвонят. Узнала из книги,где бывший волонтер и помощник рассказал правду.

Что продукты обычно с просроченым днем употребления или скупленные подешевке из-за разбитых

упаковок.Буквально взято из тех товаров,которые увозят на помойки.

Бедные инвалиды воспользовались...

http://fff1964.livejournal.com/107626.html

http://fff1964.livejournal.com/112547.html

Да Илья фишку таки не рубит. Тема о строительстве - пишет обо всём, кроме строительства.

Я этого не писал дорогой, протрите стекла своих очков.

вы когда нибудь слышали голос Духа? Его невозможно не послушать.

Зачем читать Божьих генералов? СА не генерал. Ему было известно нечто, чем он хорошо воспользовался.

Христианское детство сказывается. Но нутро его сейчас снаружи. И что вы видите?

Признаки апостола? Или пастора? Начало, это когда на тебя все плюют, то становишься поддатливым и молишься искренно. Что он и сделал. И получил помощь. Но во что это вылилось?

Осторожно с выражениями, Вас могут читать христиане.

Он генерал-полковник.

А Вы  баптист, не из ПБ, ;-))))), а потому, наверное, не знаете, что в этой организации это общепринятый сленг. Феню употребляют иные проповеники и пасторы на полную катушку не только в частных беседах, но и со сцены. Говоряти, для того, чтоб их понял блатной контингент. И попробуй замечание сделай — такого наслушаешься...

Костян, не троллите и не провоцируйте на троллинг, общайтесь по теме. Тема не обо мне, а о том, как пастор Сандей строит здание для своей церкви.

Дайте фрагмент проповеди на короткое время, что бы можно было еще с тех времен увидеть проблему в этом движении.

Именно без финансовых заморочек. Когда найдем корень легче будет выровнять ситуацию.

Работа над ошибками это называется.

               Эти пакостные тролли

               Расплодились словно моли,

               Запрудили все посты,

               Накрутили всем хвосты.

Отцифрую, дам.

нет, он сержант, спёрший погоны генерала-полковника, и надевший их на себя.

Прошу дать сообщение в личку, у меня мало времени, могу пропустить.

Отцифруйте человекоцентричную проповедь "Пояса владычества" (примерно февраль 2000 года), лидерскую "Цари царствуют мудростью" (осень 2000 или 2001), особенно тот урок, где Сандей учит, как зарабатывать деньги на Евангелии (конечно же, без купюр, иначе какой толк). По этой лидерской есть книга "Цари царствуют мудростью", но в книге, — как, впрочем, и во всех книгах Аделаджи, — острые моменты либо сглаживались, либо опускались в принципе.

А главное - лидерскую "Твой пастор — дар Бога тебе" (по ней тоже написана книга "Ты и твой пастор"; книга по сравнению с проповедями, тоже причесана, но уже не так, как "Цари царствуют мудростью", потому что это изначально была одна сплошная декларированная ересь, и тут уж из песни слова нельзя было выкинуть — пришлоось бы выкинуть всю песню).

Пока start будет заниматься оцифровкой, сходите сюда:

http://www.apologetika.ru/win/index.php3?razd=1&id1=6&id2=354

Из всего мной читанного это, наверное, самый библейски толковый, грамотный во всех смыслах и, что наиболее важно, объективный анализ. Еще был хорошая аналитическая статья Подорожного на ситуацию по Кингз Кепиталу. Она должна быть в архиве Инвиктори.

Админ, пожалуйста, не удаляйте, это не реклама. Почему-то на старом сайте мы оставляли ссылки,  и это не преследовалось. Было просто чудесно, потому что была возможность расширить кругозор.

 Не гоните лошадей, сначала мне нужно вернутся из санатория, найти аппаратуру, сделать, выложить, минимум месяц. Так что ждите. Сообщу.

Вы думаете у меня все кассеты, что ли ? У меня пару десятков найдется всего лишь, лидерских вообще нет. Тем более Ресторер просил начало, а у меня самая молодая за 1997 год.

Я ж в качестве предложения.

Я знаю, у кого ВСЕ есть. У пастора Михайлика. ))) Сам когда-то хвастался, что все-все-все кассеты покупает и по сто раз переслушивает.

Может знает кто как сейчас обстаят дела в ПБ и  пополняются ли их ряды  сейчас и если да то где они находят своих жертв?

Я думаю, что пополнение рядов происходит, ведь сначала, пока не разберешься,  как правило, так называемое евангелие успеха и процветания очень привлекает. Никто себя жертвами не считает, скорее, наоборот. В статье Дмитрия Розета, ссылка на которую была дана SHanell, по  моему мнению,  очень объективно и правильно дан анализ этого "вероучения".    Поэтому и последователей пока хватает, и оплачивать несуществующее строительство есть кому. Ключевое слово - ПОКА.

Самое смешное из всего этого, Шанель, что вы упорно доказывающая, что СА своих книг не писал, даете ссылку на сайт, где разбираются эти не его книги ))) !

Мне непонятна эта подмена понятий. Ведь ясно же, что в книгах СА, которые за него писали другие, обрабатывались  его мысли, высказанные им же , в частности, в проповедях. Я,  например, воспринимаю статью Дмитрия Розета совсем не как разбор книг СА, а именно анализ его вероучения.  Тем более, что я лично слышала большинство упомянутых  принципов СА именно в его проповедях. И именно из-за этого ушла из ПБ еще до КК.  Просто Дмитрий проделал огромную работу и систематизировал  принципы лжеучения.

Во-первых, хочу обратить внимание на мой ник. Копируйте его, плиз, а то я буду вынужденв пожаловаться администратору.

СА своих книг не писал, но он их везде называет своими. Он сам. И гонорары получает он как автор. И соучредитель Фареса тоже как автор. Успокойтесь, выпейте, пожалуйста, валерьянку с эспумизаном, следите за тем, что говорите, и прекратите троллинг. Больше на подобные посты я отвечать не буду.

Кстати, насчет фальшивого авторства. К услугам литературных негров (это не каламбур — в издательской среде именно так называются люди, которые пишут книги за других) прибегают во всем мире. Но, во-первых, литнегры получают неслабо, а не "благословение" в 20-30 долларов, во-вторых, авторы стараются держаться скромнее и не "писать" по 80 книг за пять лет — потому что коню понятно, что никто за такое время столько не напишет, тем более разъезжая по Америкам, Голландиям и прочим странам с целью умножения своих миллионов. И, наконец, такая услуга в христианской среде полный и окончательный нонсенс, потому как вранье: об этом запрещают рассказывать литнеграм, а следовательно, без зазрения совести заставляют их врать. Дивно звучит в контексте церкви, не так ли? Ведь лжецы Царства-то Божьего не наследуют.

Эк, однако, докатилисть: лживый пастор учит лгать паству... А потом пошло, конечно же, по нарастающей: началось с книг, а закончилось поддельными банковскими документами. На эти деньги собрались строить церковь и еще благословения у Бога просят.

И впрямь чудеса — только не в решете, а сначала в манеже, потом в палатке...

Вот. Именно вероучения. И следует вспомнить о том, что евангелие процветания — бесспорно, крутейшее ноу-хау в истории евангельского движения, но журналист напрасно тянет одеяло на себя: не он его автор. Равно как и идея построить культурно-духовный центр.

Впрочем, одну пальму первенства он может смело посадить на своем загородном участке: до него еще никто не додумался превратить церковь в бизнес-структуру, основанную на принциах и идеологии мошенничества на доверии.

спасибо за ссылки - "...Пастор Роман не удовлетворился теми суммами, которые перепадали ему , как посреднику при передаче средств прихожан его церкви в различные «бизнес проекты» организованные при «Посольстве Божьем». В ход пошла и церковная казна. Однажды очередь подошла и к средствам, которые были на счету общественной организации «Жизнь без оправданий». К Владимиру Высоцкому подошёл его пастор Трохин Роман и сказал: «Если я тебе отец, то дай мне те деньги, что у вас на счету. Я лучше знаю, что с ними надо делать». И Володя послушал его, и поверил ему, и сделал так, как просили. Но вскоре Бог дал ему прозрение. ..Вот так вот, инвалидов в церкви обобрали.."

А это мой пост ранее"....в одной из дочерних церквей в Киеве тоже собрали деньги на некий проект под проценты , и было это на имя пастора этой церкви, был и договор..., собрания как и что ..., а после кризиса объявили о проблемах, что сейчас отдать деньги не могут, их нет, они в недвижимости, и чтобы не подставлять пастора, есть ведь и несознательные, могут в суд подать, решили переписать на какое-нибудь ответственное лицо - и с этими разговарами, все на доверии..., договора и собрали...., только вот как-то назад их так и не отдали..." - так вот имя этого "пастора" Роман Трохин.

Мих.3:1И сказал я: слушайте, главы Иакова и князья дома Израилева: не вам ли должно знать правду? 
2 А вы ненавидите доброе и любите злое; сдираете с них кожу их и плоть с костей их, 
3 едите плоть народа Моего и сдираете с них кожу их, а кости их ломаете и дробите как бы в горшок, и плоть — как бы в котел.

11Главы его судят за подарки и священники его учат за плату, и пророки его предвещают за деньги, а между тем опираются на Господа, говоря: «не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!»

Вот вы снова цепляетесь за слова. Вы же прекрасно поняли, о чем я говорила.  Я не знаю, извините, как назвать тот процесс, когда человек о чем-то проповедует, а  на основании этого создаются книги. Ведь потом он книгу издает под своим именем, следовательно, согласен с тем, что там написано. И постоянно и настойчиво рекомендует эти книги покупать и изучать, даже конспектировать. Назовем это литературной обработкой. Вас это устроит?

И потом еще один личный вопрос, если можно. Вы специально  в высказываниях форумчан делаете акцент  на чем-то второстепенном, чтобы увести от главного? Например,  в моем посте главное - лжеучение, которое проповедует СА, а вовсе не способ обработки его мыслей.

Кстати, я даже помню проповедь о том, насколько важно читать книги.

Прослушать проповедь - это совсем не то, потому как именно в КНИГЕ - глубина мыслей. Когда человек пишет - он намного больше сосредоточен, у него больше времени обдумать все, глубже копнуть и т.д. и т.п. Короче, ЧИТАЙТЕ КНИГИ СВОЕГО ПАСТОРА - основная идея проповеди.

ловко он всех дурачил, правда?

А Вы еще не поняли?

Это и есть троллинг - жалуйтесь на него админу

Наивно хочу видеть в поступках людей лучшее.  А вдруг человек это делает не специально и теперь задумается.

Не правда. Всё логично, на мой взгляд. Читал некоторые книги СА. Нормально пишут. Иногда много повторений по ходу книги.

Строительство - та же книга. Кадры решают всё. Кто будет участвовать в работе над любым из проектов - так и пойдёт дело.