Почему-то сразу напомнило : Матф. 13:24 "Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою".

Лук. 9:54 "Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать".

да уже выкладывали это. Вам скажу так - это манипуляция Библейскими фразами, в угоду защиты нечестивого.

Если он плевел, то пусть идет в свое место, что обманывает, что пастырь? А если говорит, что пастырь, то что вы его плевелом называете? вы сами себе противоречите.

Я говорю не о нём, а о рабах и учениках.

а мы говорим о нём. А рабы и ученики - вы разберитесь, так как раб в Господе это честь.

И вообще притчу эту не к месту выложили. Не подходит по смыслу ни темы, ни всей истории.

Его - СА - Господь выдергивает, а мы комментируем недогадливым.

Ведь когда Корея и прочих Бог хотел наказать, то всем сказали ОТОЙТИ от их палаток. И все отошли.

А если бы не отошли, то вместе с Кореем под землю ушли бы.

Не подходит Вашему мировоззрению.

Стиль Ваших комментариев заставляет сомневаться в чистоте и искренности декларируемых Вами намерений. И беспокоиться о Вас, а не о нём.

2 Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя.
3 Положи, Господи, охрану устам моим, и огради двери уст моих;

4 не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их.
5 Пусть наказывает меня праведник: это милость; пусть обличает меня: это лучший елей, который не повредит голове моей; но мольбы мои - против злодейств их.
(Пс.140:2-5)

Лукавые слова лукавых людей для извинения дел греховных. Когда дети совершают проступки, их спонсорами могут быть родители. Порождают мошенников несущие им подаяние. Да не думают они, что дают Богу, Бог покажет им сатанинские дела, которые они финансировали. Пробуждение зла, мошенничества, ростовщичества, сребролюбия и многих ересей непавлова благовестия.

Сандей - "первая ласточка". Многие желают быстрого обогащения. И из его сородичей, и из прочих. Если человек находит саранчу на своем поле, то следует оглядется вокруг, нет ли еще.

3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
(Откр.9:3,4)

Я просила не о синонимах, а о точном соответствии.

А где в Библии сказано (только не синонимами и не "так надо понимать" — а четко, ясно и прямо), что любовь и обличение - это разные вещи?

Вы сами себе противоречите. Тут с пеной у  рта говорить, что мы должны грешников любить. А Библия говорит, что мы должны обличать грешников. По Вашей теории — любовь и обличение — разные вещи, как две параллельные прямые. У параллельных прямых нет ни одной точки соприкосновения. Следовательно, для того чтобы обличить грешника, его нужно возненавидеть.  Вы утверждаете, что Бог есть любовь. Бог учит обличать. Для чего? Чтобы грешник мог смириться перед Богом и покаяться, обратиться от своих злых дел. Библейское обличение возможно только на основе любви. Но не такой, как у вас, а библейской.

Я специально наблюдала, как Вы со своей "любовью" барахтаетесь. Развели демагогию, а понятия о том, что такое библейская любовь, не имеете. Вот и договорились наконец до ереси. В Вашем понимании любовь - это такие себе отношения вась-вась на уровне поручкаться перед служением, вместе на евангелизацию съездить, в секту очередную "овцу" привести. Приводите грешников с милыми улыбками в свою компанию, пожимаете руки и дарите брошюрки для новообращенных и загоняете в домашние группы, потом вместе с ними даже можете создать бизнес (отнюдь не христианский), и создаете в своей организации взаимоскрепляющие связи, основанные на делах, а не на любви. Потому что отношения в ваших организациях по типу "рука руку моет". Вот потому и обличения боитесь. Не понимаете, не умеете , потому что о любви искаженные, небиблейские понятия.

Мдааа... Старт, пост Свеа о том, что если не покаялся то и нет милости, показывает ее ограниченное понимание, своим разумом истину Божью, люди не ищут Его волю и не познают Отца, а становятся религиозниками жестокими и ограниченными. И пытаются судить то, что судить надо духовно! Кто-то застрял в ВЗ и пророках, кто-то упорно не хочет отказываться от роли судьи всемогущего, короче с ними бесполезно разговаривать. Они берутся судить, выносят приговор, пытаются втоптать в грязь, уничтожить, и превозносят свой суд над милостью, хотя Бог Превознес милость над судом, это значит, что милость содержит веру надежду и любовь, последняя выше, и это значит, что грешник получает прежде милость, так как суд ставит точку, а милость служит восстановлению человека. Законничество без милости - это лицемерие. Грех осуждается, обличается, кого любит Бог того наказывает, но милость к человеку из Божьей любви, первична. А жестокие немилующие горе-судьи, сами на свою голову собирают угли.

Уважаемые.

Нет силы выше и сильнее Божьей, только некоторые оппоненты думают по другому.

Но п.Сандей доказывает что только Бог есть Бог всесильный и всемогущий, а все остальное идолы. Хочу поддержать правильную позицию народа Божьего, который не попал на уловку дьявола и не выступил против помазанника Его.

С уважением к Вам ....

Федоров: да врать приходилось, под чутким руководством,.... как мило, и как удобно, снять с себя ответственность, обвинить другого и стать хорошим для себя и других, сделав виновного в своих поступках другого, "мне приходилось врать под чутким руководством" - перл, лицемерия и безответственности, что еще скажешь, а сейчас этот человек, который переступал через свою совесть и врал людям, сводит личные счеты, игнорируя Писание. простите меня Павел, но никто не сможет заставить врать другого, если тот этого не хочет. И лить грязь на СА теперь именно Вам, очевидное Ваше заблуждение, кто бы говорил, но не Вы.

если бы вы жили с Господом, то вы бы сами отбежали бы оттуда. Ибо где смердит, там идет разбирательство. Но вы чистоту моих намерений проверяете. Обо мне не беспокойтесь.

Я бы вам посоветовала Слово ещё раз читать. Но какое? Да подряд. Вот в 56 гл Исайи, просто так сегодня мной открытой, опять пастыри упоминаются. Надо же. Просто Слово хотела почитать, ан нет. Опять о них, дорогих:

...

9. Все звери полевые, все звери лесные! Идите есть. ->

(ранее говорилось о язычниках, которых примет Господь, а Петру всякие животные нечистые были на покрывале спущены с неба, и сказано - что Я очистил, не почитай нечистым)

...

10. Стражи их слепы все и невежды; все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лёжа, любящие спать. ->

(Видите, стражей сравнивает с псами, которые вовремя беду не чуют и не уберегают от неё)

...

11. И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные; все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего - на свою корысть.

( как же похоже на сегодняшнее положение в церквях)

...

12. Приходите, говорят, я достану вина, и мы напьемся сикеры; и завтра то же будет, что сегодня, да ещё и больше.

Перевести? Вино и сикера - слова духа заблуждения, которыми поят сегодня в  общинах этакие пастыри. И поощряют пить эту пакость, так как человека зазомбируешь, и делай с ним что хочешь.

Но не все поддаются этому. Вот на тех и начинается грозный лай этих псов, которые должны следить за теми, кто им доверен.

Костян, Учение Христа, ведь мы христиане, учит вникать в себя и в Писание, занимаясь этим постоянно! Ключевое в СЕБЯ и в ПИСАНИЕ, занимаясь ПОСТОЯННО, так же Иисус говорил о том что нужно вынимать бревна из своих глаз, то есть Писание нам дано для себя, мы вникаем в себя и в Писание, то есть работаем с Божьей помощью над собой, но многие используют Писание, чтобы "вникать" в других, но не в себя, и вот тогда они в Писании видят не себя, а видят других. При этом сами остаются в заблуждении и не могут дать истину другим, при этом стараясь вникнуть в другого, видят несоответствие других с Писанием, сами остаются недостойными. Всегда есть искушение перевести свой взор с себя на другого, так как это легче, переложить ответственность, и даже если себя можно обмануть, Бога нельзя. Так что это глубоко личностная и духовная проблема! Слепота.

второй выступающий, молодой, в ПБ всего два года - о каких плодах может говорить этот человек, ведь он не знает того, за что Сандея судят.

Белоножко штампует - Я знаю пастыря Сандея не понаслышке, мы это слышали и год и два назад.

Мужчина после Белоножко выражает "свою как бы гражданскую позицию" и дальше тоже штампует, как Белоножко...

Смотреть неприятно...

наконец то , здравая мысль, наконец то ты начал писать про Иешуа, поддерживаешь тут всех, ведь мы таки не выступили против Иешуа.

тут ты права, Павел тогда врал, г-н под ником наставник сейчас врет, природа людей в ПБ как и у всех, только они с ней видимо не борються

Лжехристы 5(15) (640 x 360) с Видео bigmir)net.

Спасибо модератору за корректировку, чтобы недопустить лжи и обмана на форуме и убрать не любящих ни Бога ни Его народа и пытающихся посеять заблуждение среди нас.

.

nаtаn, Иисус поставил своего помазанника на Украине, чтобы вырвать религиозные корни бандитизма,

которые убивающую нацию.

Религиозные братки пищат и все у них рвется по швам и не понимают, что это Божья воля остановить

беспредел на Украине и дать возможность добрым, мудрым и истинным сынам Божьим вести Его

Церковь к победе.

С уважением к Вам, Ваш ....

А в каком месте,сказано.что не так?Нет покаяния ,нет милости, это основа христианского

учения! А вы "христиане"  без покаяния,не заблуждайтесь,что вам Цаствие Божье без покаяния

откроется.Вам бы ,в буддисткий храм пойти служить,там "милость и любовь",там строиться спасение на

этом.

Слово Божье разделяет помышления духовные и дущевные.Душевные не поймут ,что духовно.

Все,что вы можете,  так изакрывать другим ,глаза грабеж народа  в ПБ. Преступление надо называть

собственными  именами и не порочить Церкви Божьей.

Вы  защиту преступника и престусплений называете  любовью духовной ,настоящее фарисейство,

что есть лицемерие. Хотите переложить всю вину за эти преступления на людей.А ведь не сказано ли.что

"не многие становитесь учителями",потому,что с учителей спросят,куда они вели народ.

Так и с СА Бог спросит за ересь отравившую многие души и ваша защита лжи будет Вам в огромное

осуждение.

Не показывайте ,здесь свое невежество.Вернитесь лучше в свою тему про членские собрания.

Там и высказывайте свою духовность(бездуховность)

прошу прощения, видео не то, а должно быть http://video.bigmir.net/show/120503/#

Это вы с вашими подельниками, что ли, Божий народ? Это Вы, что ли, любите Божий народ? А не ваши ли вожди (и вы вместе с ними, потому что их поддерживаете) называли обобранный Божий народ жадным, сребролюбивым и ленивым? Не ваши ли вожди (и вы вместе с ними) назвали "балластом" Божий народ, который готов был бежать хоть куда, только чтобы с не иметь дело с бесстыжими аферистами?  Не ваш ли размазанник гнобил и продолжает гнобить Божий народ ересью и бесконечными поборами, запугивая людей адом? Не ваши ли вожди жируют на десятинах пенсионеров, вдов и сирот?

Знаете, придет к вам страх. Но, по всему видать, придет тогда, когда каяться уже будет поздно.

Наставник

Иисус и есть помазанник над украиной, весь новый завет говорит что он помазанник  - христос, а если кто скажет вот там помазанник или тут не выходить и не вериить, он так сказал, так что СА - по библии лжехристос. Почитайте библию а не проповеди странных лжехристов, помазанник один и Он дам дал достаточно четкое учение, сверху добавлять и искажать нам тут не надо.

Свеа, Например один пример, Христос на кресте, испытывая жуткие боли и будучи присмерти молил Отца, "прости им грехи ибо не ведают что творят" это толпа состояла из разных людей и в том числе тех, которые раннее уверовали в Него и кричали  осанна! Христос великий Ходатай, а вы как христианка кто? Не Ваше дело знать кто и когда покается или покаялся, осуждайте грех, но будьте милостивы ко грешнику. Здесь многие грешат, но я не вижу чтобы вы их обличали, вы сами соглашаетесь с грехами других (клевета, злословие, осуждение, унижения) вы молчите, и лицемерите, так где же ваше обличения ваших единомышленников. ?

Господь Он Ходотай,но только за тех,кто просит Его ходотайство.Нет не одного без греха,даже и

среди детей Божьих.Но мы не своей праведностью чисты,а только Его чистой кровью.

Христианам дана привилегия,мы имеем вход во святилище и подходим к престолу благодати,

только очищеными Его жертвой.ВЗ очень полезен, там даны прообразы Христа и Его Жервы.

Что же по вашему,то грешники без покаяния имеют доступ к престолу милости?Если так,то зря умер

Христос.

Такой теологией сегодня кормят людей,неудивительно,что собрания полны невозрожденными,

которые от всего сердца верят,что они сердобольные христиане.

Иисус стал нашей Пасхой,Искупителем,только через Его жертву,помазанную на косяках нашей души,

смерть,которая пришла в жизнь человека после грехопадения не касается нас.

Как у Луки сказано,что "проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах.."

А сказал,Господь ,что" не ведают,что творят,грешникам"которые даже не знают,что они грешники.

Вот и Господь пришел,что бы дела тьмы были видны и грешники ИМЕЛИ ШАНС,ЧЕРЕЗ ПОКАЯНИЕ ПОЛУЧИТЬ
ПРОЩЕНИЕ ГРЕХОВ.Я по крайне мере больше люблю,даже того же СА,потому,что обличаю его дела,

которые приведут  к аду.А вы,просто стараетесь прикрыть его грех,называя это любовью .

Как видим СА,не каятся и имеет 99,9% возможности попасть в ад,то там он вам прилизывающим

его грехи, спасибо тогда  не скажет. И чем больше подхалимов в его жизне будет,то больше шансов

у СА попасть в ад на вечные муки.

Ваше судилище, и побивание камнями неугодно Христу, так как блудницу Он принял, Бог умеет принимать и любить безусловно, тем самым, вызывает такую ответную любовь как у Магдалины, которая умывала Его ноги благовониями. Что было первично покаяние блудницы или принятие и прощение Христом? По Писанию? Кому много прощено, тот больше любит, ваша ограниченность мешает постичь его любовь, святая инквизиция тоже боролась с ересью, но какими методами? И сколько людей были уничтожены. И разберитесь, что такое обличение!

Вы видите то что хотите, я вам привела пример молитвы Христа за людей распявших Его, разве они тогда раскаивались за это? Они делали явное зло против Него и в тот момент не было никакого покаяния у них, но Христос, молил Отца о прощении их грехов! Вам это сложно понять? Природа Бога не вмещается в вас? Христос был милостив к ним и ходатайствовал за них, почитайте о любви сходящей свыше*

разве это не ольга потырайло ее ведет? ну та, у которой у мужа физиономию перекосило, когда он говорил что бизнесмен и знает таинственные способы быстро без процентов и безбанков переправить 300 тысяч долларов за границу и поэтому он крут, Сандей крут, и все остальные - дураки?

Да, это они. У них свое производство по изготовлению медицинского оборудования уже лет 12. Снабжают все больницы и клиники Укранины и соседние страны разными мед. аппаратами. Поэтому свою церковь они развивают на свои деньги, насколько это понятно.

Нужно отдать им должное, что они всегда были против КК и об этом они предупреждали как люди, понимающие толк в бизнесе. В своей церкви не агитировали за КК. И они против любого сетевого маркетинга.

http://www.k-istine.ru/mlm/mlm.htm

C Вашего разрешения, я не последую Вашему совету и оставлю за собой своё право на свободу выбора.

 И эти слова Вы называете покаянием ? :

Действительно, открывает глаза. Раньше я просто догадывался, как тяжело СА с такими помощниками, которые были у него, а теперь это явно видно.