По принципу коммунизма: от каждого по способностям. каждому по потребностям. Теперь это называют процветанием. Коммунизм (процветание) для вождей наступает сразу на 10% взносы (кпсс или пб).

Не у всех одинаковые способности. Один способен аккумулировать земные сокровища под разные обещания, но строить не имеет способностей. Волк не может съесть одну овцу, а вернуть 30, даже дав обет.

Один из двух говорил пророчески и давал обеты. Уже слышны крики: милиция! а один из двух слушает, да продолжает собирать с нуждающихся. В миллионера посеять - тот же обычай, что и съесть Кука, чтобы поумнеть. А ритриты - плагиат с дедовщины  или из студенчества, когда приглашали друг друга в кафе за счет приглашаемого, не вводя его в курс дела.

Это и есть любовь, о которой я говорю. Сказать и обличить нужно, но можно по-разному. Можно с любовью, а можно с презрением. Вспомните молитву мытаря и фарисея и кто пошёл более оправданным ?

Одно дело говорить, что ты поступил в той ситуации неправильно, но я тебя люблю и совсем другое, когда говорят, что ты поступил в той ситуации неправильно и я тебя ненавижу.

Уже более 10 лет моего общения с харизматами (в основном из ПБ и Победы (Мадава)) мы остаёмся близкими и любящими друг друга братьями и сёстрами, потому-что, когда мы говорим о том, что понимаем по разному, мы это делаем с любовью друг ко другу.

Ну, примерно так : пришёл не ради праведников, а ради грешников. Не только пришёл, но и умер. Не просто умер, а мученической смертью. Не просто мученической телесно, но и духовно. Не просто от бессилия, а имея возможность в любой момент одной мыслью уничтожить весь мир. Умер ради грешников, из ненависти ко греху. Значит, грешников любил, грех ненавидел. Умирают за тех, кого любят. Кто из нас живёт на 100% так, как хотел бы Иисус ? Иак.2:10 "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится
виновным во всем". (Говорится о законе, но можно рассматривать и как закон Нового Завета). Кто из нас такой хороший, что сам заслужил спасение ? Грешников - любить, грешников - обличать с любовью. Лук.23:34 "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают". Иисус тех, кто распинал Его, не просто любил, Он даже защищал и оправдывал их перед Отцом. Вот где-то так...

Богу было угодно, когда апостолы разрушили проклятие нищеты, раздав положенное к их ногам нуждающимся, когда Павел все уделяемое и откладываемое передал терпящим недостатки в хлебе и одежде братьям.

Если бы, подобно одному из двух, они (нет не украли) а построили Богу ДК вместо этого, то пошли бы путем Каиновым под проклятие.

Пастор должен держаться благовестия Павла, последовать ему в житии и тогда быть пастором, а не ранее. В противном случае, погибнет в упорстве, как Корей и погубит других.

Если не отделять пшеницу от плевелов, то мука может стать ядовитой от вредных злаков. Потому и страдают и гибнут в церкви, что не пастырь (по признакам), а наемник ради гнусной корысти раздает хлеб с примесью ядовитых злаков - учений, своих или позаимствованных у других популярных наемников.

"Поднимите Библии, сейчас мы будем изучать слово Божие"- заверяет наемник, но сеет яд лжеучений. С верою говорит: ваша мамка пришла, молочка принесла.

И методы борьбы с нищетой у них разные: апостолы раздали нуждающимя, и не было у них нуждающихся, а наемник обобрали нуждающихся на 10ины и подаяния себе на процветание.

Где в Новом Завете написано, будто нищий брат дал живущему в роскоши 10% и Бог ему за это воздал в 30, 60 и 100 крат? Апостолы РАЗДАВАЛИ нищим. ОБИРАНИЕ НИЩИХ на 10% и более есть ИЗВРАЩЕНИЕ учения Христова.

 Стобой, вы должны понять, что часть людей мающихся на форуме никогда никакого отношения к проблемам ПБ не имели и не имеют. Мало того живут за тридевять земель от Киева и всю информацию черпают где придется. Представьте, что вы начитавшись макулатуры будете обсуждать какого-нибудь пастора Чарльза из Новой Гвинеи. Вот из такой категории Свеа, уже написавшая немало дурниць и продолжащая это делать. Как говорила жена одного бездарного писателя, пусть пишет лишь бы не пил. Так что... Обратите внимание на ее очередной опус:

 Без комментариев.

Шанель, вы такая умненькая, благоразумненькая (без иронии), живущая в моем любимом городе вдруг забываете один из самых главных постулатов Слова Божьего, с чего бы это ?

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. "Мф5:44.

        Только не говорите, что Сандей и Костян ваши друзья.

Это обман и опять же лукавство
.Очень многие люди,которые общаются  на форуме свои мысли на форуме были в ПБ, жили нуждами пб не один год.И знают "нужды и чаяния ПБ" и их теперешних лидеров изнутри,были очевидцами деяний ,которые они и описывают.Правда,то что,правда )) ,которая  описывается,безжалостно удаляется .))
И я в ПБ был 7,5 лет и одно из самых "ярких" впечатлений от нахождения в ПБ,и одно из самых больших разочарований -это белькотения лидера ПБ Сандея Аделаджи на очной ставке в органах МВД,когда он "забыл" русский язык.
 .Это я уже писал со ссылками и призывами Аделаджи.Это уже удалялось. )

Волк по представлениям древнееврейского народа считался отвратительным животным за хищность,  и мерзкие повадки. Попав в овчий загон, волк приносил очень большой ущерб овчему стаду тем, что уничтожал овец больше, чем мог их съесть.
Поэтому Спаситель и сравнивает лжепророков с волками хищными, которые губят не только свои, но и чужие души в большом количестве.

Так любить врагов, а брата согрешающего надо обличать.

Вы что не читали или забыли :::

9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего.
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Для такого горе-проповедника преступление - говорить прежде не на йорубу.

Кроме подвешеннеого языка, главным условием для проповедующиего является ТОЧНАЯ передача благовестия Павла. Иное навлекает на горе - проповедника анафему апостола Павла.

Это выдранное из контекста место Писания, оно к другому абсолютно случаю и не о том. К моему вопросу никакого отношения оно имеет.

Повторяю еще раз специально для Вас, земляк:

приведите ссылку на место Писания, где четко и ясно сказано следующее: верующий должен отделять грех от грешника, в результате этого отделения грех ненавидеть, а грешника любить? Именно так, как твердят ваши лидеры?

Спасибо.

Или где написано, что обличать надо с любовью ?

Стоп!

Это повсеместно и по всем диноминациям.

Но мы должны этому учить независимо от того, что другие об этом молчат.

Христос обличал, апостолы обличили Ананию и Сапфиру, и только........

после этого работал Дух Святой, их вынесли......

Обличаем мы, а работает Дух Святой.

Что правда, то правда.

Не имеем права у пастора спрашивать отчет, так как Бог с него спросит, а пастор спрашивает с овец. Тем более, что пастор подотчетен духовному совету и апостолу Тофу, сам лично никаких решений не принимает и денег в руках не держит. 
Надеюсь, вас удовлетворил ответ, который дают в ПБ на такие вопросы?

Значит, ссылку на место Писания, о которой я просила, Вы привести не можете - потому что ее не существует, а честно признаться, что таковой не имеется, не можете, ибо не научены отвечать за свои слова и поступки. Научены манипулировать и хитрить, почему-то называя это мудростью. Покаяние, как и обличение, для Вас понятия одинаково, судя по всему, чуждые. Вы переведете стрелки на другое, будете изворачиваться и тянуть время (чтобы подзабылся сам предмет разговора), только чтобы уйти от прямого ответа и не признаться в собственно лживости.

ОК. С отделением грешника от греха и с Вами в этом контексте все понятно.

Теперь пойдем дальше. Приведите, пож., цитату из моего поста, где я утверждаю, что христиане не должны любить грешников.

И вот отправила бы Вас в игнор, но терпеть не могу, когда треплются и клевещут, перевирая слова, уходят от прямых ответов, когда им указывают на их вранье, и юлят, как те змеи, когда им наступают на хвост.

Это кто написал, Пифагор ? с.44.

Вот ссылка для слепых еще раз. Все очень просто. Любить надо всех.

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"

Тут одни отстаивают право на свободу обличения, а другие призывают вернуться в египетское рабство.

Слова Иисуса надо выполнять, поэтому сходите к Сандею и обличите его.

Я выполняю, пишу правду и только правду. А сходить, меня он слушать не будет. Пусть Шанель идет, она красивая.

Еще один сводник.

Что вы имели ввиду ?

Так Вы пойдете Сандея обличать за непостроиный объект, За одно спросите,, сколько уже собрали денег?
Какая общая сумма и кто их охраняет от присвоения?

Правильно. В Библии такой формулировки нет. К тому же у меня было не так. Там было выделено и подчеркнуто (цитирую): В Библии не сказано, что верующие должны любить грешников. Вы же говорите, будто, я сказвлв, что верующие не должны любить грешников. Я этого НЕ говорила - я сказала, что про "должны" ничего нет в Библии. .

Не только нет, но в иных случаях (таких, как, к примеру с Одним из двух), даже велено за стол не садиться.

А самое интересное в том, что Вы прекрасно понимаете, ЧТО ИМЕННО я имею в виду. Но продолжаете шланговать. Вот и шлангуйте дальше. Мне это уже неинтересно. Ваше жонглирование словами и уходы от прямого ответа оставьте для проповедей в Вашей организации.

1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
(Кол.2:1-3)

Видевшим его и никогда не видевшим Павел писал письма.

23 Когда Иегудий прочитывал три или четыре столбца, [царь] отрезывал их писцовым ножичком и бросал на огонь в жаровне, доколе не уничтожен был весь свиток на огне, который был в жаровне.
(Иер.36:23)

Пророк послал свиток и не говорил лично.

17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Матф.18:17)

Когда один писал, 2-3 и вся церковь, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Брат христианин служит Христу в нуждах меньших братьев Христа, а язычник обирает нуждающихся, он же и мытарь, берущий 10%.

 А почему не подходит та, которую я приводил : Лук.23:34 "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают". Так говорил наш Лидер. Иисус грех ненавидит, грешников любит, мало того, оправдывает их перед Отцом.

 Или, например, эта :

 Кто враги христиан ? Грешники. Иисус говорит, что их нужно любить.

Даже не верится, что нужно возвращаться к началам и говорить об элементарных основах христианства.

Но это будет полезно тем, кто только начинает изучать Библию и знакомиться с её Автором.

 Да ничего он не имел ввиду. Забыл выключить генератор случайных слов.

 Так в чём проблема ? Не хотят отчитываться, не давай. И если таких будет большинство, то им прийдётся отчитываться.

Вы так пишите просто потому, что это место Вас обличает. Надеюсь, что обличает. Потому-что, если не обличает - беда.

Так он же сандеит. Вы от него ожидали чего-то другого?

Все это гут Скажи лучше чем займется вся ваша компания когда впаяют вашему гуру лет10 или сколько там обвинение  просит?  Или ваши услуги всегда востребованы покак живут на свете простаки???

Я вам ответил, читайте внимательно. Могу добавить, я туда денег не сдавал, чтобы требовать отчета и никакого отношения к СА в данный момент не имею.

Я всегда четко и ясно отвечаю на вопросы. Вы спросили, я ответил. Привел ваши слова и указал где сказано. Христиане живут по Библии.  Поэтому про должны (ибо христиане должны выполнять заповеди Христа) пишу третий раз для особо слепоглухих: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас". Элементарные вещи. А вы кашу разводите. Почему не скажете, что не можете этого вместить и не заниматься казуистикой, по крайней мере было бы честно и ясно.

Иван не пиши ерунды, читай внимательно посты и увидишь кто прав.

Никто вас господа не заставляет любить Сандея. Не пугайтесь. Это не так просто.