Неужели Вы всё это видите в моём стиле общения ?

 Понимаете, есть большая разница в живом общении и общении в эпистолярном жанре.

При живом общении иногда действительно слова могут идти впереди мысли. Мы все несовершенны. Но, когда Вы пишите, Вы всегда можете откорректировать и тем самым избежать глупостей. Написали пост - успокойтесь эмоционально, прочитайте его, если нужно, откорректируйте и отправляйте. Тогда в нём не будет глупостей.

Я Вам пишу о теме стройки, а Вы уводите дискуссию в сторону личных обвинений.

Не пойму, где Вы видите, что речь идёт о устах СА ? Я писал, позвоните в ПБ (примерно так).

Вы воспринимаете форум, как спор. Это не так. Каждый высказывает свою точку зрения, не стремясь, чтобы все думали так, как он. Это априори невозможно. Это не клуб по интересам, где все дружно осуждают или поддерживают что-то или кого-то.

 Когда-то мне нужно было встретиться с ним по вопросу христианского радиовещания. Мне, наименьшему из баптистов. Я записался и мне назначили встречу в приёмный день, позвонили, уточнили, удобно ли мне и я пришёл. Всё просто. Никаких полётов на Луну. Не фантазируйте (вспомнил брата Черепейника).

Я защищаю не его, а Вас.

Всё меньше любви в обличениях. Исправляйся.

какой это был год? В 2008 году при мне человек пытался записаться на прием, ему сказали, что пастор Сандей очень занятый человек, и часы приема у него расписаны на много месяцев вперед, и пусть он пойдет к дочернему пастору или еще куда. Опять же при мне много раз говорили, что попадали на прием только благодаря дружбе с девочками офиса, по денежным проектам или по протекции приближенных лидеров.

Поэтому вы тоже не фантазируйте. Напомню, с вами поговорили, но денег не дали.

давайте сравним пропорционально. В 2008 году в ноябре было сказано Сандеем со сцены, что он собрал 3 млн долларов на стройку и он пустил их в бизнес и удвоил эту сумму (это когда КК уже был в нокауте). В марте 2009 вдруг выяснилось, что собрано всего 2 млн и это все, что есть. Еще через пару месяцев выяснилось, что собрали всего 1 млн долларов, и 1 он сам даст со своего кармана.

у вас в процессе заливки фундамента пропорционально такое было?

Костян, да нет есть любовь, внутри, ...только сарказм на ситуацию появляется.. Спасибо, что следите, ...благодарна.) а вы, оппоненты за сарказм простите.

Но поговорили же. И это не фантазии. Он очень простой и доступный человек в личном общении. А это главное. Иные разговоры ценятся дороже денег. А Вы мыслите в денежных эквивалентах. Раз денег не дал - значит, пустой разговор ? Самый дорогой разговор для меня по сегодняшний день, это когда мой коллега по работе рассказал мне о Христе. Как измерить сие в денежном эквиваленте ? А Вы говорите, денег не дал...

 Я не знаю. Я не слежу за финансами. Мне не интересно. У нас есть бухгалтер. С него спрос.

Я так же не ориентируюсь, как там было в ПБ. Если у членов ПБ есть вопросы, пусть предъявят в установленном порядке.

Я говорю о том, что построить Центр - это не простое задание. И мало кто из активных форумчан представляет себе, что это такое.

Это естественный алгоритм. Что удивительного ? Вы представляете, сколько желающих пообщаться ? А сколько среди них неадекватных ? А сколько могут решить вопросы с дочерними пасторами ? Правильная логичная схема.

Может он строит его "в духовном" мире, как в выдуманной истории про голого короля? Одни "видят" "духовный" ДК, другие - нет.

Духовный - это слово означает не миллионера-крикуна с микрофоном, закатившего к небу глаза и шарящего по карманам уверовавших, а доброго самарянина и Павла, поддерживающего бедного из своего, а не играющего с ним в бесовскую рулетку "сеяние в процветание "помазанника".

30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех, приходивших к нему,
(Деян.28:30)

а не на иждивении пенсионеров

31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.
(Деян.28:31)
а не иному, чему он, Павел, НЕ УЧИЛ, но предал таковых АНАФЕМЕ.

И он согласился с отказом, или продолжает настаивать на своем конституционном праве ?

Это же не в церкви , где пастор всегда прав . И может игнорировать любые заявления и ходатайства всех своих пастомых.

На суде обязаны выслушивать и давать ответы на все заявленые ходотайства.

естественно. Это психотехника. Помню в 2006 году мы с одной женщиной не пошли на некое мероприятие по своим причинам.

Так эти улыбчивые и доступные люди передали нам, что кое кому это сильно не понравится.

Правда они не ожидали реакции - равнодушие на это заявление. И я сказала,что мне всё равно, понравится это или нет. Не интересует абсолютно.

Но мне до сих пор интересно, а что под этим подразумевалось? Они бы нас лишили сладкого? Или своего общения?

Но как-то всё равно стало на их расположение после этого заявления.  Не люблю манипуляторов.

Еще раз прошу,обратить внимание,что с имеющими дух заблуждения спорить безполезно.Им про Фому,

а они про Ерему.Гверти рассказывает,что на прием к СА,его же прихожане должны записываться за

много месяцев вперед.Что и я потверждаю,так как мне тоже об этом рассказывали,что долго стояли в очереди,на прием к СА и тоже с трудом попали.

С проблемами их же направили к поменьшему рангом,на что тот  им ответил,что он не понимает,что

они хотят от ПБ(они в то время потеряли много из-за их учения),дал намек,что идите и работайте,так что

никакой помощи  они не получат.В то время они были безработы,много детей,небольшую помощь им посылали из благотворительной миссии помогающим мессианским евреям. Хотя евреями,тем более мессианскими они не являются.Так же эта же миссия дала им деньги на возвращение в Россию.Для меня это было просто такое отношение кощунственно,у нас  христане помогают  своим.

Потом ,этот  " малый баптист" уже на баптист.Слишком уж посольский и даже говорит,как

"наставники",при общение можно ясно  уловить,все уже попался на учение.

Конечно, разве  СА не откажет "радиовещать",пиарить себя и обелять,такие,как "Костяны" ему необходимы,что бы выпутаться из уголовного дела.Он сейчас в таких  нуждается  больше,чем в

деньгах.Он их не то,что лаского встретит,но и проводит лаского.Он даже будет заискивать перед такими.

Немногие  знают,гнев СА,и как он в нем страшен.Свидетели такому гневу  есть и  много.

Даже есть ролики их свидетельств.Особенно поразило,как один из организаторов КК ползал на коленях,

перед СА ,а тот орал в гневе,что мол,ты больше не мой сын!От адекватности далеко.

Надо бы  на христианском радиовещание  и телевидение это выложить.

Этот Центр,просто очередной трюк , способ вышибания денег ,а потом отмывания.

Да, я обращалась лично. К Сандею нельзя, меня отправили к члену его домашней группы, он сказал "Не твоё дело это знать."

Судьба пожертвований "Пастор знает, а тебе не понять"

На родном языке, из языков государственного, регионального и нац. меньшин

Да-да, была тарелка:)

Лап ту бу ди бу ду дай.
Лап ту бу ди бу ду дай.
Лап ту бу ди бу ду дай. дай дай дай,
Лап ту бу ди бу ду дай.

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

(с) Окуджава

Сандей говорил на служении, что вы не настоящие верующие, если вам за день хоть раз не покрутили у виска.

Он много чего говорил.... 

Отвечаю вам многозначающим Молчанием.

 Хотел ответить стихом из книги Притчи, 17:28, но вот видите, сдержался же. Потому-что эпистолярный жанр.

Сложно представить. Если так, не давайте, вот и всё. И если все перестанут давать, прийдётся СА изменить информационную политику.

 Вы забавный теоретик. Даже нет. Банальный фантазёр.

Вы утверждаете, что можно. Так соберите и постройте. И тогда скажите : "Учись, Костян, как нужно работать". И я с удовольствием поучусь. Найдите среди людей, которым вы доверяете, человека, который бы занимался вопросами промышленного строительства в Киеве и расспросите его о порядке строительства, начиная с момента выделения земли, например. Чтобы Вы ориентировались в вопросе. Ваша некомпетентность в вопросах строительства мешает Вам объективно оценивать ситуацию.

И учтите, что человеческая психология такова, что Вашу некомпетентность в данном вопросе читающие и разумеющие подсознательно будуть переносить на все Ваши суждения и оценки, что существенно умалит Ваш вклад в общее дело докапывания до истины.

Божьих Вам благословений.

К тому времени давалось 10 лет. Теперь, конечно, я не даю, и борюсь, чтобы не давали другие

А то, что Вам сложно представить - значит Вам повезло, очень. В ПБ это нормальная практика. Другие дочерние пасторы не были удивлены такой реакцией.

Что Вы не даёте - это, на мой взгляд, правильно. Но слово "борюсь"... Мне кажется, в данном контексте более уместными были бы, например, слова "советую", "рекомендую" и т.д. Если в какой-то поместной церкви какой-то второстепенный вопрос принято решать вот так, то не нужно революций. Это вызовет только противостояние и потерю времени, которое можно потратить на более евангелизационные проекты. Если человек даёт и говорит, что доверяет тем, кому даёт - это его право. Может, он знает то, что не знаете Вы.

Или я знаю то, чего не знает он.

Вы правы, вам  всего лишь кажется. Кто-то борется за правду, кто-то ее советует. я из первых

После того, как услышишь Аделаджу всякое может казаться.

Вот некоторым кажется, что кто-то хотел стоить духовно-культурный центр с опускающимися стенками.

Я вот одного никак не понимал: если Бог обещал Аделадже 5 миллионов человек в церкви, то чего он собирался строить "центр" всего на 50 000.

А какой просто ответ оказался, а?!

 Есть правда - истина. Это понятия в христианстве, влияющие на спасение.

А есть такое во второстепенных вопросах, что правда у всех своя. Вы боретесь с мельницами. Героиня Вашего ника, мать Тереза, не боролась. Она просто делала своё дело. 

 Не нужно хвалить меня. Вся слава Богу.

 На чём базируется позиционируемая Вами Ваша компетентность ? В каких строительных проектах и на каких должностях Вы участвовали ? Судя по Вашим комментариям, ни в каких. Поправьте, если ошибаюсь.

Соберите, постройте, тогда Ваши слова будут в авторитете.

 Какую смысловую нагрузку Вы вкладываете в данный термин ?

Подходит и обвинителям, и защитникам СА.

Я не принадлежу ни к тем, ни к другим. Я люблю и уважаю СА. А защищаю не его, а Вас. От Вас же.

1Кор.4:5 "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога".

Я думаю, что не всю правду до конца мы будем знать в этой жизни. Осуждайте грех, грешника любите. Где-то вот так.

По тв прокурор сказал, что для СА будет не только Божий суд, но и здесь на земле.

Прокурор значит недуховный 

И вообще-то тут речь идет о ворованных деньгах, а не сердечных намерениях.

 Речь идёт о строительстве. Но, как и в любой теме о СА, речь о способах и путях исцелений ожесточённых сердец. Даже если здание Центра будет построено, будет найдена другая тема для осуждения грешника, а не греха. Вот что печально.

А если вдруг оправдают, Вы поверите ?

Вот построите тогда поговорим.

и кто с него спрашивает, если всем неинтересно?если вам неинтересно состояние финансов на постройку здания на церковь, то что вам тогда вообще интересно?или это просто отмазка такая?