Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Старожил
+1959
|25 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
На основании предположений делаются обобщения и выводятся в разряд учения о потере спасения.

Только не на основе предположений -выдумок о конкретном человеке и тем более о неизвестных доподлинно, фактах о большом количестве  людей , живщих в те далекие времена.

 

Цитата моисей
Было просто избрание Божие дать этих людей Иисусу. Апостолы так же не понимали Иисуса, но научились ождать понимания.

И это - нисколько не умаляет мое глубокое уважение и признательность к труду всех  Апостолов  Христовых,

которые именно так  в страхе и трете ,  совершали свое спасение  , до последнего своего вздоха .

Вот так и нам всем и сегодня следует делать: в страхе и трете совершать  свое спасение.

Старожил
+325
|25 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата моисей
Значит ваше утверждение о написании апостолов с Большой буквы надумано людьми.

А с маленькой буквы не надумано людьми? Для многих людей и Иисус Христос - еврей Иисус Иосифович.

Просто каждый показывает своё отношение и к Апостолам и к Господу Иисусу Христу.

Старожил
+1959
|25 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Значит ваше утверждение о написании апостолов с Большой буквы надумано людьми.

IMXO -  нет из того абзаца - не значит .

А просто из уважения  и признательности к тем людям за их труд и стойкость в вере Господу .

Ну , а все грамматики и правила - разумеется людьми были выдуманы и выдумываются во всех языках и наречий.Которые к тому же как обшеизвестно постоянно меняются , от поколения к поколению .

Местный
olo
-87
|25 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Римма
из уважения и признательности к тем людям обшеизвестно...

Более того, Букафку надо бы еще подкрасить и как заглавную изобразить:

Старожил
+469
|25 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата minos
Просто каждый показывает своё отношение и к Апостолам и к Господу Иисусу Христу.

В немецком языке каждое существительное пишется с Большой буквы, а в еврейском ничего не пишется с большой буквы. И отношение тут ни при чем, потому что отношение не в написании Букв, и не в их произношении, а в сердце и в интонации, которую тут письмом не передашь, кроме смайликов. Но и смайоики натянуть так же просто, как американскую улыбку.

Старожил
+325
|25 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
В немецком языке каждое существительное пишется с Большой буквы, а в еврейском ничего не пишется с большой буквы.

Значит влияние на русский новых переводов явно не немецкое.

Местный
+22
|25 Фев 2020
3 Цитировать

[Мк.10:29-30] Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

Уверен, что в этих стихах (о которых порой претыкаются) речь идет именно об Апостолах, которые терпели страшные испытания и которые по водительству Духа Святого несли безбоязненно неповрежденное Слово Божье всем народам. А сотни братьев и сестер, отцов и матерей, и детей - это те, которые стали таковыми для Апостолов  после слышания Слова Божьего и принятия Иисуса в свое сердце. Сотни земель и домов - это те места, где Апостолов принимали с радостью.
И разве жизнь Апостолов - это не жизнь с избытком, как обещал Господь?
Старожил
+325
|25 Фев 2020
0 Цитировать
"как слышать без проповедующего?15 И как проповедывать, если не будут посланы?"
Старожил
+10210
|25 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата Youthful
И разве жизнь Апостолов - это не жизнь с избытком, как обещал Господь?

"жизнь с избытком" - это так перевели о вечной жизни в синодальном переводе.

Речь шла о вечной жизни.

 

Цитата Youthful
Уверен, что в этих стихах (о которых порой претыкаются) речь идет именно об Апостолах

именно так. А некоторые пытаются это примерить на себя и других, а потом

либо чувствуют, что недотягивают до этого уровня, либо начинают мучать

нелепыми упрёками других верующих, которые не несут Апостольского служения

тоже. А вообще теория про "потерю спасения" - это любимая страшилка из набора

страшилок именно конфессиональной религии. Во внеконфессиональном христианстве

люди как-то приходят к пониманию того, что это либо заблуждение, либо вирус, целью

которого является поражение верующего в самом главном - доверии к могуществу Бога

сохранить Его от искушений и погибели. Учение о "потере спасения" коварно отрывает

верующего от родства с Богом, от Его заботы и защиты. Задача лжеучения о "потере

спасения" - заставить верующего сомневаться в любви и могуществе Бога, представить

Его эдаким равнодушным наблюдателем, который дал тебе надежду, а сам просто со

стороны наблюдает, осилишь ты сам себя спасти своим "бдением" или нет. Короче,

это сатанизм.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+469
|25 Фев 2020
1 Цитировать

Сатанизм начинается от зависти.

Сатана позавидовал, что Бог всю власть над творением отдал человеку.

Религиозная верхушка Иудеи позавидовала Иисусу, что народ слушает Его больше, чем их.

Есть завистники и сегодня, завидующие успеху других христиан, их живому общению с Богом, их уму, их способностям.

Такие сатанисты сами не имеют покоя, и другим не дают покоя.

Правду говорю?

Старожил
+325
|25 Фев 2020
0 Цитировать

Рабы всегда завидуют свободным.

Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
именно так. А некоторые пытаются это примерить на себя и других
Цитата Youthful
Уверен, что в этих стихах (о которых порой претыкаются) речь идет именно об Апостолах

Будем считать, что я один из тех, кто считает по другому.

 

Во внеконфессиональном христианстве

Это название новой конфессии? "ВХ" - внеконфессиональное христианство. ))))

 

Задача лжеучения о "потере спасения" - заставить верующего сомневаться в любви и могуществе Бога, представить Его эдаким равнодушным наблюдателем, который дал тебе надежду, а сам просто со стороны наблюдает, осилишь ты сам себя спасти своим "бдением" или нет.

Ну тогда задача СОСН убедить человека в том, что твоё будущее предопределенно: ты покаялся и принял Иисуса Христа, потому что Бог так тебе определил. Но опасность (лжеучение) сей убеждённости: Бог является первопричиной поведения и тех личностей, которые идут в погибель.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+10210
|26 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата моисей
Есть завистники и сегодня, завидующие успеху других христиан, их живому общению с Богом, их уму, их способностям. Такие сатанисты сами не имеют покоя, и другим не дают покоя. Правду говорю?

Если вы имеете в виду "успех" в искусстве убеждения людей в том, что

они обязаны обеспечивать кого-то за то, что он вместо них прочитает Библию

и как-то особенно им перескажет фрагменты из неё за деньги, то нет в этом ни

духовности, ни чести. Все должны читать Библию, все должны иметь откровения

и бесплатно служить друг другу, а не нести всю жизнь кому-то деньги, чтоб он им

пожизненно Библию интерпретировал и пересказывал так, чтоб они осознавали

его превосходство в знании и несли ему кровно заработанное. Если это "успех",

то закончится такой "успех" в озере, горящем огнём и серой, если верить 2-му

Петра 2:1-3.

 

Цитата AlexeyW
Это название новой конфессии?

не занимайтесь казуистикой, нет никакой новой конфессии. Конфессии - это

создаваемые людьми интерпретации христианства с человеческими идеями.

Настоящее христианство всегда было вне конфессий.

 

Цитата AlexeyW
Ну тогда задача СОСН убедить человека в том, что твоё будущее предопределенно: ты покаялся и принял Иисуса Христа, потому что Бог так тебе определил. Но опасность (лжеучение) сей убеждённости: Бог является первопричиной поведения и тех личностей, которые идут в погибель.

Нет, Бог не является первопричиной поведения тех людей, которые идут в погибель.

Каждый согрешает, обольщаясь своей собственной похотью. Пора бы знать.

И это никак не отменяет предопределения Бога, Он Сам решает, кого привести

ко Христу, хотя сатана и пытается сеять плевелы среди пшеницы, чтобы оттянуть

время хоть как-то и вредить процессу.

 

Цитата minos
Рабы всегда завидуют свободным.

совершенно верно, поэтому рабы греха придумывают теории про "потерю спасения"

и "проклятия" за неуплату мзды в их пользу.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
не занимайтесь казуистикой, нет никакой новой конфессии

интересно, обвинение оппонента в казуистике можно считать оскорблением его точки зрения? (вопрос риторический, можете не отвечать)

 

Конфессии - это создаваемые людьми интерпретации христианства с человеческими идеями.

Именно по  причине же "интерпретаций христианства человеческих идей" люди и объявляют себя "внеконфессиональными христианами". Только у ВХ таких интерпретаций куда больше.

По крайней мере, когда человек озвучивает название своей конфессии, я могу чётко осознать суть его взглядов. а когда общаешься с ВХ, понимаешь, что центр всех его воззрений - он сам. ну и конечно, же, любимая фраза: "я говорю в соответствии с Писанием". )))) эта фраза объединяет всех ВХ, от николаитствующих, до "извавилонавыходящих"

 

Каждый согрешает, обольщаясь своей собственной похотью. Пора бы знать. И это никак не отменяет предопределения Бога, Он Сам решает, кого привести ко Христу, хотя сатана и пытается сеять плевелы среди пшеницы, чтобы оттянуть время хоть как-то и вредить процессу.

)))) в одном абзаце два взаимоисключающих заявления. я уже тут вёл дискуссию на эту тему.

Если Бог одних определил ко спасению, и как Вы заявили, "Бог Сам решает кого привести ко Христу", то естественно, пассивно, Он ответственен и за тех, что кто-то ко Христу не приходит, то бишь творит зло. т.е. те люди несут ответственность за пассивность Бога по отношению к ним. таким образом, Бог я вляется пассивной причиной их злодеяний. вот и всё. просто у Вас смелости (духу) не хватает до вести Ваши изыскания до того момента, когда они приводят к абсурду. И поэтому Вы сейчас начнёте выкручиваться.

По крайней мере, учение о "потери спасения", хоть и имеет свои косяки, но оно не даёт ни повода к обольщению, ни к "самопоеданию".

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+325
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Именно по  причине же "интерпретаций христианства человеческих идей" люди и объявляют себя "внеконфессиональными христианами".

Просто внеконфессиальные христиане не принадлежат ни к какой конфесссии. Хотят найти веру, а не ограничиваться символами веры. Они - ищущие люди. Что в этом плохого?

Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
я говорю о вере в Бога.

вы меня простите, если вам будет казаться, что я вас уничижаю. Не желаю ни в коем случае. Просто я пишу всегда прямо, и это кажется хамством. Я часто бываю прямая, как палка. Уж такой характер.

Теперь насчет веры.

Есть два вида веры. Одна земная, другая Божия.

Дело в том, что в Бога мало верить, так в Иакова сказано. Что даже бесы верят и трепещут. Они, получается, по своей вере даже больше в невинности пребывают. Потому что трепещут пред Ним.

А мы, люди, не трепетаем и не опасаемся.

Бесы боятся, а люди без опасений провозглашают и делают всякие ереси.

Плохо это.

 

Цитата AlexeyW
Ходить по духу - жить в соответствии с новой природой, рождённой от Бога: праведной, святой, совершенной. соответственно, поступать по плоти - жить пренебрегая этой новой природой

вы сами говорили, что нельзя быть немного со светом, а немного с тьмой. И теперь скажите, в сфере ваших прежних слов, как может Бог принимать плоть? В смысле, если духовный человек поступает по плоти? Он просто покрывает и всё?

А если это повторяется время от времени? Сколько Бог може покрывать плоть, т.е. грех?

 

Цитата AlexeyW
чем? что такого есть у Вас, чем Вы можете себя очистить? самоусовершенствованием? ну тогда Вы противопоставляете собственную праведность праведности Божьей.

вы сами делаете вывод, и меня же обвиняете в нем?

Самоусовершенствование это  ширма разврата.

Я говорю о воинствовании нашем.

Когда плоть противится духу, и нужно выходить против плоти -

3. Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.

4. Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы

5. и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу,

6. и готовы наказать всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится.

(Второе послание к Коринфянам 10:3-6)

Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Сказано: рождённый от Бога не согрешает. нельзя быть "недорождённым"

не сорешает, а если согрешает, то возрожден, но живет по плоти и бороться за обладание жизни по духу не желает.

Конец этому печальный. Ведь не зря Господь сказал, что всякая жертва огнем осолится.

А если жертвы нет? То что осаливать будет Бог?

 

Цитата AlexeyW
Конечно, написанны. "иди и не греши больше". а Вы учите: "греши, но с каждым разом поменьше"

ага. Вы, когда смотрите на женщину с вожделением, то сразу можете перестать это делать, или всё таки будет борьба и отречение от своей гнусной плоти?

Я не верю, что вы перестали смотреть на женщину с вожделением сразу, как захотели. Такого не бывает.

 

Цитата AlexeyW
так где у Вас учение Христово? а взять крест, что значит? это значит во что бы то ни стало считать себя мёртвым для греха, живым для Бога.

учение Христово это взять крест и распять себя со страстями и похотью.

А толку от того, что мы считаем как правильно, а как приходит практика, так терпим фиаско?

 

Цитата AlexeyW
Как не добавляете, если сами себя чистите???? ))))

сама? себя?

А как же слова Павла? -

11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских…

.

13. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

(Послание к Ефесянам 6:13)

.

Кто противостоит? Я.

Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Вас  так забавляет тот факт, что он блудил?

блуд, прежде всего, это не физическое действие, а духовное. Если дух блуда есть, то человек идет и делает множество грехов. Куда входит и проедание с друзьями наследства, и отдача себя друзьям полностью, это и пренебрежение отцом. Это всё блуд против Бога.

 

Цитата AlexeyW
й. Другое дело избрать жизнь во тьме. Заметьте, что тьма не была природой б-ого сына, она стала его выбором. А потому приводить этот пример в качестве "усовершенствования" - не корректно.

а разве не усовершенствовал он себя для вечности, когда покаялся искренно и принес себя в жертву, явившись голым, босым к отцу с покаянием? Он готов был стать рабом и слугой в доме отца своего.

Это ли не усовершенствование?

 

Цитата AlexeyW
это естественный вывод из слов Самого Господа: "Я не изменяюсь!"

ну да. Он-то севершенен. А мы разве не должны менять себя?

 

Цитата AlexeyW
я Вам ответил. предузнание. И что такое вечность у Вас? ещё одна структура вне Бога?

я снимаю с повестки дня именно этот вопрос, потому что конструктива всё равно не будет. Я вас не о том спрашивала. Вы опять выводы странные сделали.

Бог просто так предузнавать не может. Он же совершенство. Ему дано ЗНАТЬ то, что Он потом претворяет в жизнь.

 

Цитата AlexeyW
Но по Вашим рассуждениям в плане весности тьма совечна Богу, т.е. равна. это крен не "моей" цепочки, а Ваших истолкований. любой человек с аналитическим складом ума, способный доводить цепочку рассуждения до логического финала, предоставит Вам подобную цепочку, в свете который Вы исповедуете либо дуализм в плане вечного сосуществования, либо Бога как прародителя тьмы и зла.

дело в том, что в вечности, насколько правильно я понимаю Библию, даже тени не будет от Бога.

И здесь аналитический анализ не при чем.

Есть сверхъестественность бытия, и она не подвергается нашему аналитическому мышлению.

Напрмер, вы же в курсе, что свет огня не дает тени?

Дайте ваш аналитический расклад этого феномена -

Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
посмотрите подчёркнутое. ХРИСТОВЫ.

и? Не могли бы вы более подробно расписать что вы имеете в виду подчеркнув слово "христовы"?

 

Цитата AlexeyW
А Сын Божий - не Бог?

т.е. два в одном? Вы единственник? Или Он, Христос, всё таки -

24. а затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

(Первое послание к Коринфянам 15:24)

Ведь мы являемся Божьими детьми по Библии, и невестой Христа, по ней же. Дети Бога Отца, и невеста Сына.

Помоему всё ясно и понятно.

 

Цитата AlexeyW
А для очищения до стандартов Божьих нужно и Божье средство. И это средство - Кровь Христа.

и -

11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских…

(Послание к Ефесянам 6:11)

13. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.

(Послание к Ефесянам 6:13)

 

Цитата AlexeyW
А как Вы себе представляете эту картину, что в итоге спасён дух, а тело и душа не спасены? ))))

именно так -

11. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

12. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —

13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.

14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

(Первое послание к Коринфянам 3:11-15)

.

Душа это то, что мы творим в мире сем. И если основание - Христос, то основание в данном тексте это дух человеческий, который принял Дух Божий.

И далее идет душа, а она творит то, что хочет, или, если подчиняется Духу Божьему внутри нас, то делает дела Божьи.

Как сказал Иисус - наше дело это веровать в Того, кого Он послал (Ин 6:29).

Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
это место Писания говорит о том о чём оно говорит,

и о чем же, по вашему?

Истолковывать нужно всё, а  то так можно уплыть далече...

В Евреям 11 главе говорится, что ветхозаветные не имели того, что имеем мы - возрождения.

Поэтому мы - невеста, а они нет.

Старожил
+1341
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
ваш аналитический расклад этого феномена -

Сержант в казарме - устроил салагам сон-тренаж в 45-ть секунд.. свет на горящую спичку падает от двух плафонов.. мощьность лампочек (видать из-за жесткой экономии) - 15 ватт не больше. Пока все..)))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата minos
Просто внеконфессиальные христиане не принадлежат ни к какой конфесссии. Хотят найти веру, а не ограничиваться символами веры. Они - ищущие люди. Что в этом плохого?

есть и такие. но в основном это такие, которым не нравятся какие-то требования. ну вот простой пример из нашей общины: у нас было двое таких. Один уже ушёл, после того, как я призвал быть осторожными при чтении трудов У.Б. второй же вообще, уверен, что многожёнству быть. и оба объявили себя ВХ и не потому что они истину нашли, а потому что ни одна нормальная Церковь с их "истиной" не согласились. вот и всё. ещё могу приводить примеры. а те, о которых говорите Вы встречаются куда реже.

 

Цитата Пальмира
И теперь скажите, в сфере ваших прежних слов, как может Бог принимать плоть? В смысле, если духовный человек поступает по плоти? Он просто покрывает и всё? А если это повторяется время от времени? Сколько Бог може покрывать плоть, т.е. грех?

я где-нибудь дал повод так думать о моих убеждениях?

 

Цитата Пальмира
Я говорю о воинствовании нашем. Когда плоть противится духу, и нужно выходить против плоти

да не нужно нам воинствовать в том плане, что пишите Вы. к нам звучит призыв поступать по духу.

 

Цитата Пальмира
3. Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. 4. Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы 5. и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу, 6. и готовы наказать всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится.

как Вы собираетесь наказывать собственное непослушание? как это у Вас выглядит практически?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+66
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Цитата Пальмира И теперь скажите, в сфере ваших прежних слов, как может Бог принимать плоть? В смысле, если духовный человек поступает по плоти? Он просто покрывает и всё? А если это повторяется время от времени? Сколько Бог може покрывать плоть, т.е. грех?
я где-нибудь дал повод так думать о моих убеждениях?

но вы же сами писали это на прошлых страницах. Что вас, греховного Иисус покрыл Своей кровью.

 

Цитата AlexeyW
да не нужно нам воинствовать в том плане, что пишите Вы. к нам звучит призыв поступать по духу.

а если плоть противится духу, то как вы будете просто поступать по духу?

Там именно о воинствовании нашем говорится.

 

Цитата AlexeyW
как Вы собираетесь наказывать собственное непослушание? как это у Вас выглядит практически?

1.

я себя осуждаю за это, как об этом и написано -

28. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

29. Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.

30. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.

31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

(Первое послание к Коринфянам 11:28-31)

испытала, поняла, что согрешила, и осудила саму себя.

2. И далее -

32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

(Первое послание к Коринфянам 11:32)

Это означает, что отдаю бразды правления в Его руки и Он Сам выбирает что и как сделать - простить или всё таки наказать.

Однажды, когда я хвасталась перед друзьями, что поеду на отдых в одно хорошее место, Бог меня наказал, и я вообще никуда не поехала.

Но это так, вспомнила по мелочи для примера.

Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
не сорешает, а если согрешает, то возрожден, но живет по плоти и бороться за обладание жизни по духу не желает.

Вот об этом я и говорю. И нет никакого "святее". ты либо живёшь свято (по духу), либо нет ( по плоти). И нельзя быть более или менее "плотскее".

 

Цитата Пальмира
Вы, когда смотрите на женщину с вожделением, то сразу можете перестать это делать, или всё таки будет борьба и отречение от своей гнусной плоти?

)))) я сразу говорю себе, что это не я, а живущий во мне грех и я не должник плоти, чтобы жить по плоти. Вы можете не верить, но всё сразу приходит в норму. может, потому что я верю этому слову Писания.

Сам же я освящён Кровью Христа, ей же я оправдан.

 

Цитата Пальмира
учение Христово это взять крест и распять себя со страстями и похотью.

Суть состоит в том, что те, кто Христовы, те РАСПЯЛИ (обратите внимание на время глагола) плоть со страстями и похотями. нужно просто поверить в Писание так, как там написано.

 

Цитата Пальмира
А как же слова Павла? - 11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских… . 13. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять. (Послание к Ефесянам 6:13) . Кто противостоит? Я.

А это место Писания говорит об очищении?неужели дьявол внутри Вас? не думаю. подумайте, речь о другом.

 

Цитата Пальмира
блуд, прежде всего, это не физическое действие, а духовное.

это уже метафизика. что-то я не вижу в притче, чтобы Отец изгонял из сына дух блуда. ))))

не вижу так же призыва: сын, ты должен очиститься, освящаться и т.п. неужели Вы что-то из этого видите в этой притче?!

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
Он-то севершенен. А мы разве не должны менять себя?

Как? Что?

если Вы рождены свыше, то у Вас есть всё необходимое. Вот Вы дочь Божья, я скажу Вам: "иди блуди!". пойдёте? думаю, нет! почему? Вы дошли до этого постепенно или это противно Вашей новой природе? лично у меня второе. а если так, то мне остаётся только довериться этой новой природе во мне.

 

Цитата Пальмира
Напрмер, вы же в курсе, что свет огня не дает тени?

Вы берёте физическое. Но когда говорится, что Бог есть Свет, то речь явно не о том, что Он, что-то типа лампочки. согласны? речь о духовном свете. так вот, когда Бог говорит о "мгле в которой Он любит обитать", то имеется в виду "в тайне". но тьма, противостоящая Богу как Свету - это духовное. И Вы правильное определили эту тьму злом.

 

Цитата Пальмира
Не могли бы вы более подробно расписать что вы имеете в виду подчеркнув слово "христовы"?

те, кто во Христе.

 

Цитата Пальмира
т.е. два в одном? Вы единственник?

Кто я скажу потом. ответьте для начала на мой вопрос: Сын Божий - Бог или нет? Вы СИ?

 

Цитата Пальмира
Послание к Ефесянам 6:13)

Повторю: в этом тектсе нет ни слова об очищении.

 

Цитата Пальмира
Первое послание к Коринфянам 3:11-15

И где там сказано, что тело и душа могут и не спастись при спасении духа?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
и о чем же, по вашему?

я ж ответил.

 

Цитата Пальмира
но вы же сами писали это на прошлых страницах. Что вас, греховного Иисус покрыл Своей кровью.

Когда я говорил о греховности, то явно не своё христианское бытие, а то, что взяв меня грешного из этого мира, омыл меня Своей Кровью, освятив и оправдав. Теперь я оправдан и освящён.

 

Цитата Пальмира
а если плоть противится духу, то как вы будете просто поступать по духу?

Очень просто: я выбераю любовь, выбираю радость, покой и т.д.

 

Цитата Пальмира
Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

Разве тут есть речь о беззаконии? нет! речь о размышлениях о Теле Христа. а с беззаконником сказано даже и не есть вместе.

но это другая тема.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+469
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Ну тогда задача СОСН убедить человека в том, что твоё будущее предопределенно: ты покаялся и принял Иисуса Христа, потому что Бог так тебе определил. Но опасность (лжеучение) сей убеждённости: Бог является первопричиной поведения и тех личностей, которые идут в погибель.

Рассмотрим всё сначала. Человек слышит слово Божие и у него два пути: или он верит тому слову (ну, хотя бы хоть чуть чуть заинтересовываеися им), или не верит, почитая безумием, и сразу отметает от себя.

Тот человек, который не отверг слово Бога, может достичь состояния, что он верит тому, что написано в Библии и вести об Иисусе Христе. При этом всё это происходит при свободной воле человека в этом вопросе принятия или непринятия того, что человек узнаёт из Библии.

При полном принятии человеком благой вести, он осознает свою греховность и просит Бога о прощении и отдает Богу свою жизнь по Его управление. Такого человека Бо принимает в Свою семью.

Бог всесторонне заботится о Свём чаде и обеспечивает его всем потребным для жизни и благочестия.

Что теперь может увлечь рожденного от Бога человека, чтобы он отказался от Бога и жизни с Богом?

Старожил
+391
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
А мы разве не должны менять себя?

Единственно, что мы должны изменить, это - мышление. ))))

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+469
|26 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата Пальмира
Напрмер, вы же в курсе, что свет огня не дает тени?

Все прозрачные материалы не дают тени.

Местный
olo
-87
|26 Фев 2020
0 Цитировать
Цитата Пальмира
Дайте ваш аналитический расклад этого феномена -

Фокус-покус 

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы