Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Старожил
+17
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Вам указали на то, что один из переводов, который вы идеализируете, содержит массу грубых ошибок, о чём говорилось ещё во время его издания в 1876 году.

Брат светомузыка, тут не только в этом дело, хотя констатирую, что вы абсолютно правы. Но одна из ошибок оппонентов, утверждающих, что церквная догма о "потере" спасения истинна, это их нежелание понять, что русский язык не показывает глагольные формы и залоги глаголов. Для этого нужно разобраться с граматикой, к примеру,  англ. глаголов. Но они это делать не желают. Видимо, боятся разочароваться в своих догматах. Потом носятся со своим "сораспятием" ( I am crucified with Christ))))

Glover
Старожил
+948
|17 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата IVANYCH
Цитата ПРАВЕДНОСТЬ Христос живет в вас. Он – ваша надежда на будущую славу Послание к Колоссянам 1:27 – Кол 1:27: https://bible.by/verse/58/1/27/
-  Библии зачем ты противоречишь ?

))))

Плевелы же знают что Христос не живет в плевелах

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Местный
+22
|17 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата IVANYCH
Библии зачем ты противоречишь ?
Иисус Христос сейчас со Своим Отцом

Верно. Иисус Христос сейчас со Своим Отцом.

И это верно:

[Ин.14:20] В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

И это:

[Ин.15:4] Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.

И это:

[Ин.6:56] Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Старожил
+948
|17 Фев 2020
4 Цитировать

Но мы знаем, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы – в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная.
1-е послание Иоанна 5:20 – 1Ин 5:20: https://bible.by/verse/48/5/20/

-

Живите во Мне, как Я живу в вас.
Евангелие от Иоанна 15:4 – Ин 15:4: https://bible.by/verse/43/15/4/

-

Дети/сыны Бога знают что в них живет Христос - истинный Бог.

А Христос и есть источник нашего вечного спасения и в ком не живет Христос тот и  не спасен . 100%

Все утверждающие что Христос не живет именно в вас - вы не спасены и не имеете вечой Жизни/вечного спасения

 

Цитата IVANYCH
Не противоречь Слову Божьему своими постами .
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
bsx
+317
|17 Фев 2020
1 Цитировать
Царство Божье никаким усилием не берётся. Про возможность взять Царство Божье неким усилием люди узнали впервые из синодального перевода. Кто не пользовался этим переводом, тот будет в культурном шоке от самой идеи приложить некие усилия и заработать себе местечко в Царстве Божьем.
Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.


Евангелие от Луки 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/42/13/#24

’Αγωνίζεσθε (агонИдзэстхэ) - Бори́тесь
Глагол, Настоящее время  , Отложительный залог  , Повелительное наклонение  , 2-е лицо  , Множественное число 


Номер Стронга: 75

Произношение:

Варианты перевода:
75, ἀγωνίζομαι
1. сражаться, бороться, биться;
2. состязаться; 3. подвизаться, прилагать усилия, помогать в борьбе; син.2872 (κοπιάω).

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Штраф
+722
|17 Фев 2020
0 Цитировать
Плевелы же знают что Христос не живет в плевелах

-

Молодец что признался .

-

 

Цитата Youthful
И это верно: [Ин.14:20] В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. И это: [Ин.15:4] Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. И это: [Ин.6:56] Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

-

Это верно  в символичном смысле , внимательно Библию надо читать .

-

 

Живите во Мне, как Я живу в вас. Евангелие от Иоанна 15:4 – Ин 15:4: https://bible.by/verse/43/15/4/

-

Это символично , а не реальное место жительства , как христиане  подражают Христу ,

Христос же на Небе с Отцом , Библию читай уважаемый , а не механически пости цитаты

из Интернета  .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+948
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Христос живет в вас. Он – ваша надежда на будущую славу Послание к Колоссянам 1:27 – Кол 1:27: https://bible.by/verse/58/1/27/
Цитата IVANYCH
Это символично , а не реальное место жительства , как христиане  подражают Христу , Христос же на Небе с Отцом

плевелы/не наши конешно же не верят Писанию .

человек получает оправдание не соблюдением Закона, а верой в Иисуса Христа. Поэтому и мы поверили в Христа Иисуса, чтобы и нам быть оправданными верой в Него, а не соблюдением Закона. Соблюдением же Закона не оправдается никто.
17 И если мы, ища оправдания через Христа, оказываемся такими же грешниками, как и язычники, значит ли это, что Христос распространяет грех? Ни в коем случае!
18 Ведь если я вновь пытаюсь оправдаться через соблюдение Закона, что некогда сам же отверг, то этим я показываю, что я нарушитель Закона.
19 Закон приговорил меня к смерти, и, умерев, я освободился от власти Закона, чтобы жить для Бога! Я был распят с Христом,
20 и уже не я, но Христос живет во мне. Моя жизнь в этом теле – это жизнь верой в Сына Божьего, полюбившего меня и отдавшего Себя за меня.
21 Я не отвергаю благодать Божью. А если бы оправдание можно было получить через соблюдение Закона, то это значило бы, что Христос умер напрасно!

К Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/nrt/55/2/#19

-

Только Хтистос - Истинный Бог живущий в навечно спасенных и есть источник нашего вечного спасения

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Местный
+22
|17 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата IVANYCH
Это верно  в символичном смысле , внимательно Библию надо читать .

Странно. Даже недавно уверовавшие христиане понимают, что законы материального мира и духовного мира совершенно разные. Например, Иисус явился Савлу на земле. И что, в это время Он не сидел одессную Отца?

Иисус Христос - Бог, и Он вездесущ.

Старожил
+17
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата bsx
Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: 24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

Не перекручивайте Писание, и читайте Его в контесте. Здесь вам не кафедра, что бы  так бессовестно выдумывать.

Иисус, в другом месте сказал

Матфея 19:25-26

25 слышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?

26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

__

И - еще:

Римлянам 9:16
16 Итак, помилование зависит16 не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего

___

Человек не в состоянии ни приблизить, ни отдалить, ни потерять свое спасение. Недаром говорят:"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Это о том, кто пытается своими силами угодить Богу

Glover
Старожил
bsx
+317
|17 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата хантер2
Не перекручивайте Писание, и читайте Его в контесте. Здесь вам не кафедра, что бы  так бессовестно выдумывать.

Ну если слова Христа для вас бессовестная выдумка и перекручивание, тогда диагноз ясен.

 

Цитата хантер2
Человек не в состоянии ни приблизить, ни отдалить, ни потерять свое спасение

Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
Евангелие от Луки 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/42/13/#34

Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
Евангелие от Матфея 11 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/11/#21

А за что тогда укорять если от них ( по вашим утверждениям) - ничего не зависело.

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Штраф
+722
|17 Фев 2020
0 Цитировать
плевелы/не наши конешно же не верят Писанию .

-

Так ты ж и не веришь десяти заповедям БОГА первый и исполнять их не спешишь ))

-

 

Цитата Youthful
Странно. Даже недавно уверовавшие христиане понимают, что законы материального мира и духовного мира совершенно разные. Например, Иисус явился Савлу на земле.

-

А может Савл был восхищен или видел Иисуса Христа на Небе , такая мысль в голову

не приходила ? Гора идет к Магомету или человек идет к горе ? Наивность какая то .

-

Ты БОГА с человекоми равняешь ? По твоему требованию БОГ должен явиться в кратчайшие

сроки ?

-

 

Только Хтистос - Истинный Бог живущий в навечно спасенных и есть источник нашего вечного спасения

-

Хватит уже с Библией спорить -- после Своего возненсения от апостолов Иисус Христос

находится на Небе в Небесном Святилище о чем и сказано в Библии , только вот некоторые

еретики пытаются сказать по своему и "прописать" Иисуса Христа на земле вместе со всеми .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Местный
+22
|17 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Ты БОГА с человекоми равняешь ? По твоему требованию БОГ должен явиться в кратчайшие сроки ?

Ужет другой стиль общения. Бесцеремонное "ты" ничего общего не имеющее с благоговейным обращением к Господу на "ты".

 

Цитата IVANYCH
А может Савл был восхищен или видел Иисуса Христа на Небе , такая мысль в голову не приходила ?

Мысль абсурдная.

 

Цитата IVANYCH
Ты БОГА с человекоми равняешь ? По твоему требованию БОГ должен явиться в кратчайшие сроки ?

Никакой логики.

Старожил
+10210
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата Asher
И кто тебе такое рассказал..? Извини дружище.. но отдельные современно-исправленые переводы.. порой так активно здесь наявязываемые последователями псевдохристианских учений..

Псевдохристианские учения - это когда отказываются работать своими руками

или своим умом, как все в церкви, но настаивают на том, что их должны содержать

даже чужие жёны, которые трудятся, например, на производстве.

 

Цитата Asher
Но к вашему сведению.. лучше доверять проверенному уже столетиями переводу..

Я читал много переводов. Синодатный - далеко не лучший, но его упорно навязывают

именно те, кто отказывается работать, но хочет жить за чужой счёт. Совпадение?

Едва ли. Скорее всего, закономерность. Чем витиеватее и двусмысленнее текст, тем

проще запутывать малообразованных людей. Не зря же Лютер взял да перевёл Новый

Завет на обычный немецкий язык того времени, чтоб простые люди нормально всё

понимали.

 

Цитата Asher
потому как даже одна неправильно вставленная буква, одна неправильно поставленная запятая.. может полностью извратить к летальному исходу весь изначальный боговдохновенный смысл послания..

В синодальном переводе тоже есть такие страшные ошибки. И что?

 

Цитата Asher
Подумай дружище трезво над этим фактом.

Не называйте меня покровительственно "дружище", поскольку вы не являетесь

братом во Христе, так как отказываетесь следовать учению Апостола Павла о

самостоятельном труде по его примеру. Таковых нельзя приветствовать даже.

Тем более, я не имею права называть вас братом, так как написано, что таковые

Царства Божьего вообще не наследуют.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+22
|17 Фев 2020
3 Цитировать

[Мф.9:22] Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

[Мк.5:34] Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей.

[Мк.10:52] Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

[Лк.7:50] Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.

[Лк.8:48] Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.

[Лк.17:19] И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.

[Лк.18:42] Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя.

Во всех этих стихах в оригинале слово "спасла" употреблено во времент "перфект", что означает завершенное действие, не имеющее обратного хода - СПАСЕНИЕ. Так о какой потере спасения может идти речь?

Старожил
+10210
|17 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата Пальмира
Такими слвоами можно с надоевшим соседом говорить, и то, он может в глаз двинуть.

Интересно, кто вам за подобную мерзость аж три лайка поставил.

 

Цитата Пальмира
Это вы мирскими непотребными словами со мной общаетесь.

Никогда так не делаю. Лжёте произвольно. Участь лжецов - озеро огненное.

 

Цитата Пальмира
мои продвигаемые "идеи" описаны 2000 лет назад. В Библии.

продвигаемые вами идеи в Библии не описаны. Продвигаемые вами идеи

это религиозные фантазии плевелов на тему, как перестать быть плевелом

и внушить окружающим, что ты пшеница.

 

Цитата Пальмира
А что было делать тем, у кого вообще никаких переводов не было - первым христианам? Вот они и были научены непосредственно Духом. И письма Павла друг другу передавали.

Правильно. А ученики читали их коллективно и подряд, а не вырывали отдельные

фразы, чтобы потом строить абсурдные догмы и заниматься бесплодными делами.

 

Цитата Пальмира
да я вас умоляю!

это вы зря. Бесполезная трата времени. Лучше прощения за свою клевету попросите.

Хоть докажете, что учение о любви и прощении для вас не пустой звук.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+948
|17 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата IVANYCH
еретики пытаются сказать по своему и "прописать" Иисуса Христа на земле вместе со всеми .

Христос живет в вас. Он – ваша надежда на будущую славу Послание к Колоссянам 1:27 – Кол 1:27:

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+10210
|17 Фев 2020
3 Цитировать
Цитата Пальмира
Но наконец-то у нас появился великий Светомузыка. Уж он-то точно знает что нужно стеречь, а что не нужно стеречь. Бросайте все свои Библии, особенно синодальный перевод, и слушайте только великого Светомузыку. Он вам точно покаажет дорогу к свету. Только вот мне так ни разу и не объяснил, как он проповедует избавление от грехов...

Во-первых, сообщено модератору о переходе на личность.

Во-вторых, я вижу, что вы часто согрешаете или обобщающей формой лжи,

или клеветой, но не просите за это прощения. То есть, грех лжи + непрощение +

гордыня. Это смертельная смесь. Ни о каком избавлении от греха в вашем случае

не может быть и речи. Ситуация страшная. Покаяние будто бы заблокировано.

Это типично для тех, кто в жизни всё-таки был замешан в том, против чего Апостол

Пётр написал страшное предупреждение во 2-м Петра 2:1-3. Даже в синодальном

переводе это жуть, поэтому представляю, как страшно участвовавшим в фальсификации

левитского священства даже открыть это место в нормальном современном перпеводе.

Вся эта басня про "сораспятие", придуманная фальсификаторами ветхозаветного священства

разоблачена как попытка преднамеренно втянуть людей в законничество с целью увода от

благодати. Банальное законничество, присущее плевелам, выдающим себя за пшеницу.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+10210
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата Youthful
принятие Божьей благодати и постоянное обновление разума Словом Божьим - вот препятствие всякому греху, а не так назывемое постоянное "сораспятие"

истина. Просто познание истины, познание на самом себе. Ум обновляется,

мотивы поведения тоже. Реакции и поведение становятся совершенно другими.

Всё остальное - религиозная суета под видом борьбы с грехом.


 

Цитата minos
Почему он так пишет? Ведь он не глупый человек. Иногда думается, что он не понимает, что самый лучший перевод не поможет, если Бог не отворит.

Бог не "отворяет" лжеучения. А "сораспятие" - это типичное заблуждение, основанное

на невежестве и отказе исследовать Писания, просто слепое следование очень старому

переводу с игнорированием форм употребления глаголов. Христос распялся за нас, а не

мы теперь должны пожизненно себя убивать морально в надежде побороть свою суть.

Если человек является плевелом по своей сути, то пусть хоть как "сораспинается",

но в пшеницу не превратится никогда. Это невозможно.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+10210
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата bsx
Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: 24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

А вы разве не знаете, что "тесные врата" - это Сам Иисус, Он и есть дверь овцам.

Забыли, да? Будут лжебратья, которых Иисус никогда не знал. Они, да, не войдут,

ибо нечего было притворяться "христианскими левитами" и разорять вдов и малоимущих

ради удовлетворения своей мечты жить за чужой счёт и не работать.

 

Цитата Истинный
Если ты о том, что кому-то побеждающе фейс поправить, или несущую арматуру там подрихтовать?

да... от избытка сердца говорят уста, выдавая наполение сердца.

 

Цитата Kpиcтинa
сам себя не похвалишь... дела плоти

Youthful - это не мой ник. Сообщено о "расследованиях"

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+10210
|17 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата IVANYCH
Не противоречь Слову Божьему своими постами . В тебе Иисус Христос не живет . -

Христос не живёт в законниках и язычниках, выдающих себя за "новых левитов"

или "иудеев". Фарисейская ересь Царства Божьего не наследует.

 

Цитата хантер2
одна из ошибок оппонентов, утверждающих, что церквная догма о "потере" спасения истинна, это их нежелание понять, что русский язык не показывает глагольные формы и залоги глаголов. Для этого нужно разобраться с граматикой, к примеру,  англ. глаголов. Но они это делать не желают. Видимо, боятся разочароваться в своих догматах. Потом носятся со своим "сораспятием" ( I am crucified with Christ))))

А так и есть. Идея про "сораспятие" - это плод гордыни и невежества, а не духовности.

 

Цитата хантер2
Человек не в состоянии ни приблизить, ни отдалить, ни потерять свое спасение. Недаром говорят:"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". Это о том, кто пытается своими силами угодить Богу

Грубовато, конечно, но суть верна. Пока Савл не знал благодати, он своими силами

"служил Богу". Попытки избавиться от греха в обход научающей благодати и познания

истины - это религиозная суета, бесплодная возня, самовольное смиренномудрие с

некоторым пренебрежением о насыщении плоти. Практическая полезность в борьбе

с собственными грехами при использовании подобных методов равна нулю. Это всё

равно, что лечить грибок на ногах закапыванием нафтизина в ухо. 

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+325
|18 Фев 2020
0 Цитировать
Если человек является плевелом по своей сути, то пусть хоть как "сораспинается", но в пшеницу не превратится никогда. Это невозможно.

Отвечу словами Якоба Бёме:

"Дьявол же засеял сорняки среди нас: не людей сеял он, ибо этого он не может вовек, но он ослепил нас, посеяв в уме нашем гордыню, зависть, гнев скупость и злую волю, дабы погубить нас. "

 

Бог не "отворяет" лжеучения.

Лжеучения сочиняют люди.

 

Христос распялся за нас, а не мы теперь должны пожизненно себя убивать морально в надежде побороть свою суть.

"Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим,

представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу,
для разумного служения вашего,"

Убивать морально себя не надо. Любое учение без Бога будет лжеучением.

Старожил
+10210
|18 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата Youthful
Во всех этих стихах в оригинале слово "спасла" употреблено во времент "перфект", что означает завершенное действие, не имеющее обратного хода - СПАСЕНИЕ. Так о какой потере спасения может идти речь?

Проблема в том, что в русском языке "перфект" переводят так, как получается,

исходя из возможности. Отсюда непонимание у некоторых в вопросе спасения.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+10210
|18 Фев 2020
4 Цитировать
Цитата minos
Отвечу словами Якоба Бёме: "Дьявол же засеял сорняки среди нас: не людей сеял он, ибо этого он не может вовек, но он ослепил нас, посеяв в уме нашем гордыню, зависть, гнев скупость и злую волю, дабы погубить нас. "

Отвечу словами Иисуса Христа:

"сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнём сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!" Матфея 13:37-43

 

Цитата minos
представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего

я тут кое-что специально подчеркнул.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+325
|18 Фев 2020
0 Цитировать
сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия,

Сыны Царствия это слово.

"И говорит им: не понимаете этой притчи?

Как же вам уразуметь все притчи?

14Сеятель слово сеет."

Сыны лукавого это плевелы (соблазны)

Делающие беззаконие это несущие в себе соблазны (плевелы)
Люди это не плевелы.

Старожил
+948
|18 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата minos
Сыны лукавого это плевелы (соблазны) Делающие беззаконие это несущие в себе соблазны (плевелы) Люди это не плевелы.

Посему как собирают плевелы и огнём сжигают

так будет при кончине века сего:
41 пошлёт Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;


Евангелие от Матфея 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/13/#40

-

Сын Человеческий пошлёт Своих ангелов, и соберут они в Его Царстве всех тех, кто вынуждает людей грешить, и всех, кто причиняет зло
Евангелие от Матфея 13:41 – Мф 13:41: https://bible.by/verse/40/13/41/

-

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
1-е послание Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/3/#10

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+1959
|18 Фев 2020
0 Цитировать
Если человек является плевелом по своей сути, то пусть хоть как "сораспинается", но в пшеницу не превратится никогда. Это невозможно.

Это вы так возвещаете.

.....

Переход на личность удалён - нарушение правила 5.

.....

А вот так говорит Господь , заметьте в версии современного, 2004 г. перевода

«Радостная весть» в Евангелие от Луки, Глава 18, Стих 27 читаем.

То, что невозможно для людей, возможно для Бога, — ответил Иисус.

Поэтому у всех есть выбор и в этому - кому верить:

верим тому, что говорит Господь?

или

же тому , что говорит человек,  под анонимным  ником  светомузыка?

Старожил
+483
|18 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата хантер2
Матфея 19:25-26 25 слышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

Богу возможно. Он спасает без ваших усилий. Вам надо только верить. Итак, человек спасён благодатью через веру. Но по прошествии времени (ох, уж это время! оно , оказывается, дано для проверки!) человек по собственному желанию живёт так, как он хочет, а не по заповедям Христа. Бог за него не будет исполнять заповеди Христа.

"Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви."

(Иоан.15:10)

" Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают."

(Иоан.15:6)

Живущий по плоти деградирует. Сначала ожесточается его сердце - и он становится нечувствителен к слову Божью, к своей совести. Затем он сжигает свою совесть и живёт как может. Уже не ориентируется, где добро -где зло. Засохшая ветвь.

Старожил
+948
|18 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Живущий по плоти деградирует. Сначала ожесточается его сердце - и он становится нечувствителен к слову Божью, к своей совести. Затем он сжигает свою совесть и живёт как может. Уже не ориентируется, где добро -где зло. Засохшая ветвь.

Плевел/не наш/волк .

А дети/сыны Бога рожденные же от Духа Святого и живут по Духу наслаждаясь жизнью в Боге делая добрые дела для которых и были созданы во Христе который и есть источник нашего вечного спасения.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+948
|18 Фев 2020
2 Цитировать
Цитата Kpиcтинa
Итак, человек спасён благодатью через веру. Но по прошествии времени (ох, уж это время! оно , оказывается, дано для проверки!) человек по собственному желанию живёт так, как он хочет, а не по заповедям Христа.

Время только может  виявить кто и были плевелы/не наши/волки прикидывающиеся спасенными а однажды спасен не погибнет вовек - Мои овцы не погибнут вовек.(Библия)

Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец – одно


Евангелие от Иоанна 10 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/10/

-

После вашего временного страдания Бог всякой благодати, который призвал вас к вечной своей славе в Иисусе Христе, установит, укрепит, упрочнит и утвердит вас.
1-е Петра 5 глава – Библия: https://bible.by/rsz/46/5/#10

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
+469
|18 Фев 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Цитата моисей Цитата Сумчатый 2 Царств 11: 27 Когда кончилось время плача, Давид послал, и взял ее в дом свой, и она сделалась его женою и родила ему сына. И было это дело, которое сделал Давид, зло в очах Господа. Вижу, что читаете. Ответьте на вопрос про рождение Соломона Давидовича Вирсавией, которого возлюбил Бог. Если бы Вирсавия не стала женой Давида, то как бы родился Соломон от Давида? Еще раз, это точно не был Божий план, чтоб Давид "накосячил" с Вирсавией. Прямым текстом сказано, что то, что сделал Давид было злом в очах Господа. Так же, как и то, что Соломон завел себе 700 жен и 300 наложниц тоже не было Божиим планом. И то, что Соломон стал поклоняться тазыческим мерзостям не было Божиим планом.

То есть, в итоге всего обзора, вы не можете сказать, как любимый Богом Соломон был рожден от Давида и Вирсавии, и построил Храм Господу?

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы