-

Так и что ж ты как язычник разделяешь Отца, Сына и Святого Духа ?

-

Если Дух Святой прибудет в верующем , разве это не то же самое что и Отец с Сыном ?

-

Тебе второму вопрос -- если Иисус Христос живет в человеке , то какая Ему надобность

являться в Свое Второе пришествие с Неба при кончине этого мира ?

-

Как мы об этом читаем в книге Бытие??? А так-то красиво звучит.

Свои сравнения оставь себе.

Внутри Святой Троицы Отец и Сын и Святой Дух являются различными ипостасями, каждый со своею ролью.

Навести порядок и отделить Своих от чужих.

Просто храм, как место обитания Божества. Да и потом, храмом названо именно тело как и в Ин.2. о котором сказал Иисус. Вы же не будете утверждать, что Иисус имел в виду, что Его луша и дух, тоже, будут разрушены?

При этом, блудница сама по себе, а совокупляющийся с ней - сам по себе. Или они живут друг в друге? ))))

Ну с этим я не спорю. я лишь попросил показать, где написано, что Христос (Дух Христов, Дух Святой и т.д.) обитает в духе человека?

Мне не надо представлять. представлять нужно тем, кто говорит вещи не подтверждённые Писанием. я же по свидетельству Самого Духа Святого через Павла, знаю, что Он обитает в теле.

Разумеется, что не буду. Но, тем не менее, Храм имеет устройство. И состоит не только из здания, но и из спецпомещений в этом здании, одно из которых называется "Святое Святых", в котором и обозначалось Божье присутствие. Так и в человеке именно дух предназначен для общения с Богом через присутствие Духа Божьего с Отцом и Сыном именно в новом возрожденном духе.

-

Смотрю до тебя начинает доходить что Дух Святой находится в верующих во Христа ,

а Отец с Сыном восседают на Небесах .

-

-

Какой порядок ? Тебе вопрос был как может Иисус Христос прийти с Неба во Второе

пришествие если ты говоришь что Он обитает в тебе

-

Зачем Ему тогда вообще нужда приходить если Он уже пришел и находится в людях ?

-

Нет! По Божьему установлению о единой плоти, они одна плоть.

Так и Дух с духом становится новым единым духом в человеке. Это уже возрожденный Духом дух.

Вот здесь конкретно и написано о Духе в духе.

В пятках? Или в легких? Где мы найдем место Духу в теле?

Не выдумывай за меня. Ничего подобного мною не говорилось. Бог и в нас и на Небесах, и везде, где Ему нужно.

Во мне Он Духом, а вернется в теле, и даже ноги Его коснутся горы Елеонской. Бог живет внутри верующего возрожденного человека!

.....

Переход на личность удалён - нарушение правила №5.

.....

Всегда рад. Особенно с тобой. Вот только кому здесь ещё это нужно...

Щаз!

Люди хотят бояться потерять спасение. А вы определения давайте своим подопечным, а не чужим.

Вопреки вашему ожиданию, ничего оскорбительного в их адрес не говорил и не скажу.

Занимайтесь своим делом. Разговор с вами не конструктивен.

Вам же  черным по белому было озвучено  - Российское Библейское Общество .

Да, РБО - является очень известной и авторитетной среди русскоязычных -  Общество людей , в этой сфере - библеистике, текстологии , переводов и т.д.  на сегодня.
Ну , если то Общество вам незнакомо и непонятно, что это за Общество и кого ? - то откройте ссылку, любезно предоставленную мной и вы получите ответы на ваши вопросы . Увидите, что все авторы ,группы переводчиков  современных версий переводов книг Библии на русский язык  и входят в то Общество  - РБО.
Тогда и такие вопросы  скорее всего у вас не будут возникать.

Вопросы , сформулированные таким образом ничего не подтверждают в контексте содержания моего поста и ничего не опровергают .

Ваше мнение об оплате труда людей, в сфере исследования текстов книг Библии по богословским темам-   богословия вообще и в частности - церковной - вы уже неоднократно печатали , озвучивали уже во многих темах на данном форуме.

Ваше мнение предельно ясно для меня, и я уверена , что и для  остальных форумчан , так же.

IMXO-  Нет. За деньги продавать учение Христа и Апостолов не следует и уж тем более не стоит брать на себя смелость Духом Святым за деньги крестить.

Предельно ясно .
Но наличие у вас таких или иных, пониманий/убеждений никак не изменяет того факта, что  правило данного межконфессионального форума , гласящее - 5. НЕ УНИЖАТЬ собеседников и их убеждения. все-таки надо выполнять всем, даже если мнениe/ понимание/ убеждение другого человека несколько иное , чем ваше. 

А вот у Иова была уверенность в том, что, хотя его будут есть черви, он получит новое тело, и в этом теле он действительно увидит Бога лицом к лицу, явно :
А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
и я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей! Иов 19гл.

А так же пророк  Исаия утверждал -  26:19: Но ваши мертвые будут жить; их тела будут расти. Вы, живущие в прахе, просыпаетесь и кричите от радости. Твоя роса как роса утра; земля родит ее мертвой.

И в книге Даниила  12 гл.  совершенно ясно было сказано  тем древним людям : .. и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

Прочитала и даже не один и не два раза. Очень хорошо поняла причину , по которому был именно такой совет дан Тимофею.

Но так и не поняла, почему слова Иисуса(пусть даже и врагам Его  , по вашему мнению)  сказанные, а именно
- Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. - нельзя сегодня  и верующим, НЕ врагам Иисуса,   исполнять? А именно,  не просто читать поверхностно, а исследовать : глубоко и в полном объеме сопоставляя все тексты в том или ином
вопросе духовном с тем, что люди сегодня возвещают?

Вы на этот вопрос конкретный  светомузыка  не пожелали ответить, прямо, по сути заданного вам вопроса, а начали доказывать что-то о своем понимании контекста той главы и о причинах для тех советах?

Хотя , ни тот контекст 5 главы Евангелия от Иоанна и не те причины по которым именно Тимофею были даны советы -   мной не  оспаривались.

Совершенно верно.

Это же очевидно всем, кто хотя бы 8-9  -11 классов обшеобразовательных школ заканчивают.
Ведь именно так  не кусками и по диагонали читать, а целиком - учат делать ,  с детства  - всех.

В этом момеHте -  у  меня с вами полное единомыслие.

Верно-ли  я поняла, что сегодня  вам, как и мне следует

1/ одни тексты Писания  , даже такие которые апостолы Христа писали - строго распределять - вот это для тех евреев , которые  которые были верующими, знали Писание, но далеко не все были христианами. следует относить, вот именно поэтому пусть они и исполняют то, что советовал ап.Иоанн -
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды . (1 Иоанна 1:9)?
А вот сегодня ,

2/ современным христианам, да еще не евреям - как-то по-иному, без исполнения того ,<если>  ОН, будучи верен и праведен   простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды? И как видите - что все-таки здесь те обещания - а именно глаголы <простит> , < очистит> - все-таки в будущем времни озвучены. ?

И если  ваш ответ будет <да> ,  то  пожалуйста  поясните где вы нашли основание для такого убеждения ?

И если , это так - однозначно,

3/ тогда зачем многочисленные <если >  как апостолам  , так и самим  Иисусом  Христом ,  людям  уже рожденным Свыше  возвещались : - если не покаятесь, если не будете бодрствовать, если не будете трезвится, если не раскаетесь , если  не просите прощения   ...  и т.д и т. п. ?

Верно ли я поняла,

4/что все те <если> уже не для нас, и современным  христианам рожденным Свыше себя считающим,  нет никакой нужды просить прощения у Господа  за те или иные,  неблаговидные (проступки, мысли, желания и т.д )потому что - Бог простил все наши грехи: прошлые, настоящие и будущие, и Он постоянно очищает своих детей от неправедности, даже, если они не исповедовали свои грехи -?

-

Читай Библию -- там ясно сказано где надо находится БОГУ ! На то Библия и дана нам , а

не за тем что люди гадали как ты .

-

-

Ты там как то уж разберись в своем двумыслии -- Иисус Христос либо в теле , либо нет ,

два в одном быть не может . Не публикуй здесь ересь .

-

Ты так на вопрос полно и не ответил -- Зачем Иисусу Христу во Второе пришествие приходить

с Небес на землю если Он уже в тебе живет ?

-

Христос живет в вас, Он – ваша надежда на грядущую славу.
Послание к Колоссянам 1:27 – Кол 1:27: https://bible.by/verse/58/1/27/

-

Только нехристиане не верят Писанию где написано : - Христос живет в нас  и Он же источник нашего вечного спасения

И тело тоже имеет устройство: руки, ноги... ))))

сливаясь или нет?

где?

Вам как и ветхозаветному израильтянину нужна локализация? Брат, это же Дух Святой, Бог Всеобъемлющий, а не органическая клетка какая-нибудь. да и не духовная локализация.

Евреям нужна была локализация присутствия Божьего по причине их воззрений. Вот Господь и снисходил к ним. Но даже тогда, если слава Божья сходила в Скинии или Храме, она наполняла всё здание.

Поясни слова Иисуса "Мы придем к нему и обитель у него сотворим".

Куда уж полнее? Придет навести Свой порядок и отделить Своих от чужих. Ныне Иисус Христос сидит одесную Отца на Небесах, и вместе с Отцом обитает в каждом из рожденных свыше верующих.

Пятки, уши.

Как хлорид натрия или хлористый натрий.

Там, где говорили.

Да! Мне очень нужна локализация, чтобы не рыскать по карманам в поисках.

Думаю не нужно так уже категорично, потому.. что в среде увероваших есть духовные младенцы, которые ещё не научились различать правую руку от левой.. но все-же в общем я соглашусь с твоими словами..)

"Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас". (Иоан.14:18-20)

В рожденном Свыше христианине, действительно живет как Христос, так и Святой Дух, как и Отец Небесный тоже.. Потому, что Триединый Бог не только живет в обратившемся к Нему верующем, но Он также наполняет Собою всю Вселенную.. Писания ясно об этом говорят - "ибо мы Им живем и движемся и существуем," (Деян.17:28).. и кстати это сказано не к уверовавшим а к язычникам.. В другом месте также сказано, что солнце светит и дождь идет..  что для уверовавших, что для отвергающих Бога тоже.. Потому, что во Вселеной все.. от Него, Им и к Нему..

С уважением.

ну конечно. и всё может быть исполненно силой Божьей.

ясно. а муж и жена так же плотью "сливаются"? как сиамские близнецы? )))

там никакой ссылки нет.

Ну тогда ответьте, а где обычно Вы ищете человеческий дух? )))) где он локализован?

И всё же Писание храмом Духа Святого называет тело. Ни дух, ни душу. Тело.

Сиамские близнецы соединены плотью, а муж и жена соединены духовно Божьим сочетанием, которое деловек до не разлучает. А если разлучает, то делает прелюбодеяние.

1Кор.6:16,17.

В духовном сердце. Рядом с душой за совестью.

Писание Храмом называет Здание с помещениями и дворами. А Бог являлся Моисею голосом с крышки ковчега завета. Бог являлся Моисею не во дворе и даже не в свтилище, а за завесой в Святое Святых.

Так и храм тела с душой и духом. Но, если хотите поместить Дух Божий в желудок или в печень, то кто против? Предполагаю, что Богу безразлично, как вы про это думаете.

Иона ведь не в желудке кита трое суток был, но написано, что во чреве кита. А где он был вонутри кита?

Огласите весь список...похалста (((

-

Ты робот ? Христос живет в нас если мы поступаем как Христос , это характер Христа , а не

сама личность Спасителя .

-

-

Уже напоминал что у тебя отрицание заповедей БОГА налицо . Ну хоть открылся и то хорошо .

-

-

Ты там как то разберись со своим двумыслием )) Ты в курсе что Иисус Христос Сын Человеческий ?

Тебе новость -- Иисус Христос Сын Человеческий во плоти , что и показал Своим ученикам .

Одно противоречит другому в твоих постах , ты ересь пишешь --

-

"Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках

Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра

Его, не поверю.   После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел

Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!   Потом говорит Фоме:

подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь

неверующим, но верующим." (Иоан. 20;25-27)

-

Те кто не верит что Иисус Христос находится сейчас в прославленной плоти , тот заблуждается ,

размножая заблуждения к своей погибели .

-

-

Тебе мало того что Святой Дух селится в сердце верующего человека и является частью

триединой личности БОГА -- Отца , Сына и  Духа Святого ? Отец и Сын находятся на

Небе на престоле и в Святилище Небесном , Дух Святой проводит свою работу среди

верующих . У каждой личности БОГА своя прерогатива .

-

Позвольте задать вам вопрос, Римма. Как вы считаете: есть ли на нашей планете люди, которые исповедали все свои грехи до единого? Я уверен, что нет. И это означает, что, если 1 Иоанна 1:9 написано для нас, то для всех людей будущее - это ад, а рай – это миф.

Согласно здравому смыслу и законам математической логики выражение «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» не означает, что верно обратное «Если не исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, не простит нам грехи наши и не очистит нас от всякой неправды». Аналогия: «Если число больше 10, то оно положительное» не означает верность утверждения «Если число меньше 10, то оно отрицательное».

[1 Ин.2:12] Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.

Здесь Иоанн, будучи патриархом и духовным отцом, обращается к детям – спасенным христианам, а слово ПРОЩЕНЫ употреблено во времени ПЕРФЕКТ, то есть означает завершенное действие – прощение всех грехов, прошлых, настоящих и будущих. Здесь явное противоречие, если считать что в 1 Иоанна 1:9 – обращение к христианам спасенным. Но Иоанн обращается к евреям. Это в соответствии с тем, что Павел – апостол язычников, а Петр, Иоанн, Иаков – апостолы евреев:

[Гал.2:9] и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным,

Если спасенные христиане каются, исповедуют свои грехи – это хорошо, потому что это приближает нас к Господу, но исповедание или неисповедание на наше спасение не влияет. А требование отдельных пресвитеров обязательно исповедовать ВСЕ свои грехи нагоняет на людей страх и сомнения: все ли я грехи исповедовал?

Продолжение следует.

Продолжение.

Блудный сын же сказал : отче! я согрешил против неба и пред тобою … Но грехов своих не перечислял, но был прощен отцом своим.

А ниже примеры результатов требования исповедания всех грехов.

Героиня одного из фильмов в исполнении Одри Хепберн ушла в монастырь, а там настоятельница требовала, чтобы все монахини ежедневно записывали все свои грешные мысли, исповедовались ей, иначе грозила небесными карами. Девушка ушла из монастыря.

В одно из рассказов Чехова в мужском монастыре монахи денно и ночно молились и исповедовали свои грехи, а когда узнали, что в город недалеко от них приехали распутные женщины, все сбежались из монастыря.

А вот из реальной жизни. Один морской порт (не буду называть страну и порт) был средоточием пороков, как и Коринф во времена Павла. Туда постоянно приезжали на заработки юноши и девушки, бежавшие из монастырей. И через небольшое время они по своему распутству превосходили местных жителей.

Приведите, пожалуйста, примеры обращений со словом ЕСЛИ к людям уже рожденным свыше. Я не нашел, возможно плохо искал.