Значит влияние на русский новых переводов явно не немецкое.
[Мк.10:29-30] Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
Сатанизм начинается от зависти.
Сатана позавидовал, что Бог всю власть над творением отдал человеку.
Религиозная верхушка Иудеи позавидовала Иисусу, что народ слушает Его больше, чем их.
Есть завистники и сегодня, завидующие успеху других христиан, их живому общению с Богом, их уму, их способностям.
Такие сатанисты сами не имеют покоя, и другим не дают покоя.
Правду говорю?
Рабы всегда завидуют свободным.
Будем считать, что я один из тех, кто считает по другому.
Это название новой конфессии? "ВХ" - внеконфессиональное христианство. ))))
Ну тогда задача СОСН убедить человека в том, что твоё будущее предопределенно: ты покаялся и принял Иисуса Христа, потому что Бог так тебе определил. Но опасность (лжеучение) сей убеждённости: Бог является первопричиной поведения и тех личностей, которые идут в погибель.
интересно, обвинение оппонента в казуистике можно считать оскорблением его точки зрения? (вопрос риторический, можете не отвечать)
Именно по причине же "интерпретаций христианства человеческих идей" люди и объявляют себя "внеконфессиональными христианами". Только у ВХ таких интерпретаций куда больше.
По крайней мере, когда человек озвучивает название своей конфессии, я могу чётко осознать суть его взглядов. а когда общаешься с ВХ, понимаешь, что центр всех его воззрений - он сам. ну и конечно, же, любимая фраза: "я говорю в соответствии с Писанием". )))) эта фраза объединяет всех ВХ, от николаитствующих, до "извавилонавыходящих"
)))) в одном абзаце два взаимоисключающих заявления. я уже тут вёл дискуссию на эту тему.
Если Бог одних определил ко спасению, и как Вы заявили, "Бог Сам решает кого привести ко Христу", то естественно, пассивно, Он ответственен и за тех, что кто-то ко Христу не приходит, то бишь творит зло. т.е. те люди несут ответственность за пассивность Бога по отношению к ним. таким образом, Бог я вляется пассивной причиной их злодеяний. вот и всё. просто у Вас смелости (духу) не хватает до вести Ваши изыскания до того момента, когда они приводят к абсурду. И поэтому Вы сейчас начнёте выкручиваться.
По крайней мере, учение о "потери спасения", хоть и имеет свои косяки, но оно не даёт ни повода к обольщению, ни к "самопоеданию".
Просто внеконфессиальные христиане не принадлежат ни к какой конфесссии. Хотят найти веру, а не ограничиваться символами веры. Они - ищущие люди. Что в этом плохого?
вы меня простите, если вам будет казаться, что я вас уничижаю. Не желаю ни в коем случае. Просто я пишу всегда прямо, и это кажется хамством. Я часто бываю прямая, как палка. Уж такой характер.
Теперь насчет веры.
Есть два вида веры. Одна земная, другая Божия.
Дело в том, что в Бога мало верить, так в Иакова сказано. Что даже бесы верят и трепещут. Они, получается, по своей вере даже больше в невинности пребывают. Потому что трепещут пред Ним.
А мы, люди, не трепетаем и не опасаемся.
Бесы боятся, а люди без опасений провозглашают и делают всякие ереси.
Плохо это.
вы сами говорили, что нельзя быть немного со светом, а немного с тьмой. И теперь скажите, в сфере ваших прежних слов, как может Бог принимать плоть? В смысле, если духовный человек поступает по плоти? Он просто покрывает и всё?
А если это повторяется время от времени? Сколько Бог може покрывать плоть, т.е. грех?
вы сами делаете вывод, и меня же обвиняете в нем?
Самоусовершенствование это ширма разврата.
Я говорю о воинствовании нашем.
Когда плоть противится духу, и нужно выходить против плоти -
3. Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.
4. Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы
5. и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу,
6. и готовы наказать всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится.
(Второе послание к Коринфянам 10:3-6)
не сорешает, а если согрешает, то возрожден, но живет по плоти и бороться за обладание жизни по духу не желает.
Конец этому печальный. Ведь не зря Господь сказал, что всякая жертва огнем осолится.
А если жертвы нет? То что осаливать будет Бог?
ага. Вы, когда смотрите на женщину с вожделением, то сразу можете перестать это делать, или всё таки будет борьба и отречение от своей гнусной плоти?
Я не верю, что вы перестали смотреть на женщину с вожделением сразу, как захотели. Такого не бывает.
учение Христово это взять крест и распять себя со страстями и похотью.
А толку от того, что мы считаем как правильно, а как приходит практика, так терпим фиаско?
сама? себя?
А как же слова Павла? -
11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских…
.
13. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
(Послание к Ефесянам 6:13)
.
Кто противостоит? Я.
блуд, прежде всего, это не физическое действие, а духовное. Если дух блуда есть, то человек идет и делает множество грехов. Куда входит и проедание с друзьями наследства, и отдача себя друзьям полностью, это и пренебрежение отцом. Это всё блуд против Бога.
а разве не усовершенствовал он себя для вечности, когда покаялся искренно и принес себя в жертву, явившись голым, босым к отцу с покаянием? Он готов был стать рабом и слугой в доме отца своего.
Это ли не усовершенствование?
ну да. Он-то севершенен. А мы разве не должны менять себя?
я снимаю с повестки дня именно этот вопрос, потому что конструктива всё равно не будет. Я вас не о том спрашивала. Вы опять выводы странные сделали.
Бог просто так предузнавать не может. Он же совершенство. Ему дано ЗНАТЬ то, что Он потом претворяет в жизнь.
дело в том, что в вечности, насколько правильно я понимаю Библию, даже тени не будет от Бога.
И здесь аналитический анализ не при чем.
Есть сверхъестественность бытия, и она не подвергается нашему аналитическому мышлению.
Напрмер, вы же в курсе, что свет огня не дает тени?
Дайте ваш аналитический расклад этого феномена -
и? Не могли бы вы более подробно расписать что вы имеете в виду подчеркнув слово "христовы"?
т.е. два в одном? Вы единственник? Или Он, Христос, всё таки -
24. а затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(Первое послание к Коринфянам 15:24)
Ведь мы являемся Божьими детьми по Библии, и невестой Христа, по ней же. Дети Бога Отца, и невеста Сына.
Помоему всё ясно и понятно.
и -
11. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских…
(Послание к Ефесянам 6:11)
13. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
(Послание к Ефесянам 6:13)
именно так -
11. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —
13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.
(Первое послание к Коринфянам 3:11-15)
.
Душа это то, что мы творим в мире сем. И если основание - Христос, то основание в данном тексте это дух человеческий, который принял Дух Божий.
И далее идет душа, а она творит то, что хочет, или, если подчиняется Духу Божьему внутри нас, то делает дела Божьи.
Как сказал Иисус - наше дело это веровать в Того, кого Он послал (Ин 6:29).
и о чем же, по вашему?
Истолковывать нужно всё, а то так можно уплыть далече...
В Евреям 11 главе говорится, что ветхозаветные не имели того, что имеем мы - возрождения.
Поэтому мы - невеста, а они нет.
Сержант в казарме - устроил салагам сон-тренаж в 45-ть секунд.. свет на горящую спичку падает от двух плафонов.. мощьность лампочек (видать из-за жесткой экономии) - 15 ватт не больше. Пока все..)))
есть и такие. но в основном это такие, которым не нравятся какие-то требования. ну вот простой пример из нашей общины: у нас было двое таких. Один уже ушёл, после того, как я призвал быть осторожными при чтении трудов У.Б. второй же вообще, уверен, что многожёнству быть. и оба объявили себя ВХ и не потому что они истину нашли, а потому что ни одна нормальная Церковь с их "истиной" не согласились. вот и всё. ещё могу приводить примеры. а те, о которых говорите Вы встречаются куда реже.
я где-нибудь дал повод так думать о моих убеждениях?
да не нужно нам воинствовать в том плане, что пишите Вы. к нам звучит призыв поступать по духу.
как Вы собираетесь наказывать собственное непослушание? как это у Вас выглядит практически?
но вы же сами писали это на прошлых страницах. Что вас, греховного Иисус покрыл Своей кровью.
а если плоть противится духу, то как вы будете просто поступать по духу?
Там именно о воинствовании нашем говорится.
1.
я себя осуждаю за это, как об этом и написано -
28. Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29. Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
(Первое послание к Коринфянам 11:28-31)
испытала, поняла, что согрешила, и осудила саму себя.
2. И далее -
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:32)
Это означает, что отдаю бразды правления в Его руки и Он Сам выбирает что и как сделать - простить или всё таки наказать.
Однажды, когда я хвасталась перед друзьями, что поеду на отдых в одно хорошее место, Бог меня наказал, и я вообще никуда не поехала.
Но это так, вспомнила по мелочи для примера.
Вот об этом я и говорю. И нет никакого "святее". ты либо живёшь свято (по духу), либо нет ( по плоти). И нельзя быть более или менее "плотскее".
)))) я сразу говорю себе, что это не я, а живущий во мне грех и я не должник плоти, чтобы жить по плоти. Вы можете не верить, но всё сразу приходит в норму. может, потому что я верю этому слову Писания.
Сам же я освящён Кровью Христа, ей же я оправдан.
Суть состоит в том, что те, кто Христовы, те РАСПЯЛИ (обратите внимание на время глагола) плоть со страстями и похотями. нужно просто поверить в Писание так, как там написано.
А это место Писания говорит об очищении?неужели дьявол внутри Вас? не думаю. подумайте, речь о другом.
это уже метафизика. что-то я не вижу в притче, чтобы Отец изгонял из сына дух блуда. ))))
не вижу так же призыва: сын, ты должен очиститься, освящаться и т.п. неужели Вы что-то из этого видите в этой притче?!
Как? Что?
если Вы рождены свыше, то у Вас есть всё необходимое. Вот Вы дочь Божья, я скажу Вам: "иди блуди!". пойдёте? думаю, нет! почему? Вы дошли до этого постепенно или это противно Вашей новой природе? лично у меня второе. а если так, то мне остаётся только довериться этой новой природе во мне.
Вы берёте физическое. Но когда говорится, что Бог есть Свет, то речь явно не о том, что Он, что-то типа лампочки. согласны? речь о духовном свете. так вот, когда Бог говорит о "мгле в которой Он любит обитать", то имеется в виду "в тайне". но тьма, противостоящая Богу как Свету - это духовное. И Вы правильное определили эту тьму злом.
те, кто во Христе.
Кто я скажу потом. ответьте для начала на мой вопрос: Сын Божий - Бог или нет? Вы СИ?
Повторю: в этом тектсе нет ни слова об очищении.
И где там сказано, что тело и душа могут и не спастись при спасении духа?
я ж ответил.
Когда я говорил о греховности, то явно не своё христианское бытие, а то, что взяв меня грешного из этого мира, омыл меня Своей Кровью, освятив и оправдав. Теперь я оправдан и освящён.
Очень просто: я выбераю любовь, выбираю радость, покой и т.д.
Разве тут есть речь о беззаконии? нет! речь о размышлениях о Теле Христа. а с беззаконником сказано даже и не есть вместе.
но это другая тема.
Рассмотрим всё сначала. Человек слышит слово Божие и у него два пути: или он верит тому слову (ну, хотя бы хоть чуть чуть заинтересовываеися им), или не верит, почитая безумием, и сразу отметает от себя.
Тот человек, который не отверг слово Бога, может достичь состояния, что он верит тому, что написано в Библии и вести об Иисусе Христе. При этом всё это происходит при свободной воле человека в этом вопросе принятия или непринятия того, что человек узнаёт из Библии.
При полном принятии человеком благой вести, он осознает свою греховность и просит Бога о прощении и отдает Богу свою жизнь по Его управление. Такого человека Бо принимает в Свою семью.
Бог всесторонне заботится о Свём чаде и обеспечивает его всем потребным для жизни и благочестия.
Что теперь может увлечь рожденного от Бога человека, чтобы он отказался от Бога и жизни с Богом?
Единственно, что мы должны изменить, это - мышление. ))))
Все прозрачные материалы не дают тени.
Фокус-покус 
Кому бог , а кому сын или брат.
Почему корона пламени не над тенью тени спички ?
тут как минимум два кадра фотошопа.
Бог Израилев не может умереть , а воскресить человека может !
Если для вас бог-сын человеческий ( заповеди человеческие )...воля ваша.
а стать человеком, если это надо, Бог Израилев может?
Если для Вас Бог не может, если Ему надо, стать человеком, то какой же Он у Вас Всемогущий?
За чем ?
Для того , что бы показать своё могущество народу своему, он вырастил Фараона и на нём показал свою силу и способности-власть над всей вселенной.
Зачем становиться левиафаном или слоном,что бы продемонстрировать своё ревосходство над всякой тварью.
Достаточно было наделить для демонстрации способностью и силой Сына Человеческого - пророка.
Скажите, может ли человек видеть свет?