фраза ни о чём. гностики тоже нечто подобное говорили.

нет никаких "во-первых, во вторых". есть чёткие слова Павла: "Христос подчинился закону, чтобы искупить подзаконных". (Гал.4:4,5)

Вы подчинили себя закону в подражание Христу? тоже собрались совершить искупление подзаконных?

Именно поэтому Павел и говорит: "законное делает", а не "соблюдает закон". т.е. и в его жизни есть поступки соответствующие требованиям закона.

НЕ знаю. я стараюсь всё-таки прислушиваться к Павлу: "внешних судит Бог".

Иоганна Гутенберга тогда ещё не было.

надеюсь, понимаете, к чему я.

и однако, право называться дитём Божьим получают только те, кто уверовали ВО ИМЯ ЕГО. ну а мы с Вами знаем, что Христос - не имя и, даже, не фамилия.

-

(удалено модератором, см правило №5) Библию лучше бы изучал где просто и четко сказано про

каждую Субботу в Царстве БОГА . Исайя 66;23 , и глупости писать бы не пришлось .

-

-

"Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть

пред лице Мое на поклонение, говорит Господь." (Ис. 66;23)

-

-

Исайя описывает тысячелетнее царство. когда народы на Земле не просто будут чтить Бога и чтить субботы, но и даже терпеть наказание, если откажутся это делать. (читаем Зах.14:16-21). Эти же самые народы по прошествии 1000 лет, когда сатана будет выпущен на волю, поднимут восстание против Христа. (читаем Отк.20:7-10).

но всё это не касается Церкви, поскольку о ней сказано: "наше жительство на небесах" (Флп. 3:20)

кстати, Вы празднуете прздник кущей, о котором сказано в Захарии?

-

Это не ответ  , а несуразица и война с Библией . Ты силы свои не расчитал в борьбе со

Словом Божьим .

-

думаю, что это один из тех шаблонов, который тебе выдали при окончании БШ субботствующей братии на то, как ответить тогда, когда сказать нечего.

Из Библии.

Господи упаси! Но это вы считаете и учите, что Павел отменил Закон, несмотря на Рим.3:31.

Законом познается грех - это значит, что лишь через Закон мы можем узнать, что грех, а что нет. Никакого "грехопознания" не существует.

У него есть совесть, но толку от неё мало, т.к. она сформирована представлениями морали в определённой культуре. Но огромную пользу приносит лишь та совесть, которая сформирована Учением.

В Рим. 9:1 сказано "совесть в Духе Святом". Дух Святой движет человека на путь Закона, помогая ему в соблюдении, утешая и наставляя.

Скажите, чему новому учил Иисус на Земле.

Для вас такая заповедь - смешное юродство, для нас - святость во спасение.

Плоды Духа избавляют от осуждения Закона (Гал.5:23). Все, водимые Святым Духом, соблюдали Закон (Неемии 9:20).

Блаженны, кому случится во дни те увидеть блага Господни, какие явит Он роду, грядущему
8  под жезл вразумления помазанника Господня - в страхе пред Богом своим, в мудрости духа, праведности и силы,
9  дабы направил Он человека в делах праведности страхом Божиим, восстановил их всех в страхе Господнем (Псалмы Соломона)

Не говорите глупостей. Библия учит поступать так, как поступал Иисус. Точка.

Разница примерно такая же, как между словами "храбрый" и "смелый".

Исайя описывает Новую Землю (Ис.65:17).

Об искажении слов Библии и лжеучении о взятии Церкви нужно создать отдельную тему.

-

Неплохо если головой .

Некоторые думают методичками .

Стандартно для тебя -- Давай до свидания

-

Не понимаю.) Говорю ведь не о печатных книгах, а о тех книгах, которые в ВЗ.

В законе, в пророках, в писаниях, то есть в ТаНаХе.

Кто же тебя пдстрекает подтасовывать тексты и лгать читателям и слушателям?

"22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.

(Ис.66:22-24)"

Если даже это о Тысячелетнем Царстве, то это точно не о Небесном Иерусалиме.

О небесном Иерусалиме, сходящем с неба от Бога не сказано, что он сходит с нового неба на новую землю.

"1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

(Откр.21:1,2)"

Новые небо и земля в Отк. - это не те новые небо и зевля в Ис., потому что прежние небо и земля миновали так, что не нашлось им места. И даже моря не осталось, потому что было всё израсходовано на воскресение для душ, взятых из ада на суд белого престола.

Ианн говорит о новом творении не на базе прежнего творения, а о совершенно новом, как Новый завет совершенно новый по отношению к Ветхому завету.

И как видишь, в описании Небесного Иерусалима субботы нет, как нет в Новом завете празднования субботы знамения Синайского завета.

"22 Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.

(Откр.21:22)"

Не нужно тебе поднимать ветер в проводах.

Не открывал  бы своё закрытое окно.

Приведи сюда текст из Библии про "Дух Святой также помогает Христианам соблюдать Тору."

Думаешь мы тут глупые дети?

Мы Писания знаем лучше иудаистов.

Бог отменил закон Моисеев для Иудеев, ставших участниками Нвого завета.

Учил о достижении вечной жизни в Царстве Небесном и о жизни христианина после рождения свыше.

Как же и от чего она вас спасает?

Это никак не притягивается к твоему заявлению, что Дух Святой будет учить исполнять Тору.

Та досить нас пичкать не каноническими книгами.

Мы же не приводим тебе цитаты из книг Гоголя или Достоевского.

Еретическую?

Знаешь басню Крылова про обезьяну и зеркало?

-

Вот и не подтасовуй и не лги , кто тебя заставляет .

-

-

А Тысячелетнее Царство это не Царство БОГА ?,  у тебя свои боги ? )))))

-

-

Во первых Иоанн , а во вторых ты муть какую то изложил , без обид .

-

-

Гений профессиональный -- Небесный Иерусалим это и есть Тысячелетнее Царство БОГА )

-

" Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и

выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога,

и собирать их на брань; число их как песок морской.   И вышли на широту земли,

и окружили стан святых и город возлюбленный." (Откр. 20;7-8)

"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба,

приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего." (Откр. 21;2)

-

Откровение в Писаниях написано в виде хиазмов - основное действие в центре ,

второстепенные в начале и конце , новость для тебя )

-

Откр. представляет собой ярчайший пример подобного библейского хиазма. В этом

состоит еще одно проявление глубокой укорененности этой книги в библейской

ветхозаветной традиции. Центром хиастической структуры Откр. является Откр.

11, 1-13 – перикопа, которая также представляет собой хиазм1089.

-

Книга Откровение построена в форме хиазма или обратно–параллельной структуры.

При таком построении пролог (1:1–10) перекликается с эпилогом (22:6–21), а восемь

промежуточных видений расположены парами в обратном порядке или по принципу

хиазма.

-

-

-- Небесный Иерусалим это и есть Тысячелетнее Царство БОГА )

-

" Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и

выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога,

и собирать их на брань; число их как песок морской.   И вышли на широту земли,

и окружили стан святых и город возлюбленный." (Откр. 20;7-8)

"И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба,

приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего." (Откр. 21;2)

-

Откровение в Писаниях написано в виде хиазмов - основное действие в центре ,

второстепенные в начале и конце , новость для тебя )

-

Откр. представляет собой ярчайший пример подобного библейского хиазма. В этом

состоит еще одно проявление глубокой укорененности этой книги в библейской

ветхозаветной традиции. Центром хиастической структуры Откр. является Откр.

11, 1-13 – перикопа, которая также представляет собой хиазм1089.

-

Книга Откровение построена в форме хиазма или обратно–параллельной структуры.

При таком построении пролог (1:1–10) перекликается с эпилогом (22:6–21), а восемь

промежуточных видений расположены парами в обратном порядке или по принципу

хиазма.

-

Мы знали, что ты не отличаешь Небесный Иерусалим в вечнсти без Храма от Иерусалима на Сионена этой земле с Храмом.

Поэтому учим тебя истине. А ты из-за энтропии отказываешься принять Божью истину.

Ко Христу приходят только через привлечение Бога. Ин.6.

Если Бог не привлекает человека и человеку Бог не привлекателен, то верить и даже принимать слова Бога не заставишь Лк.8.

А закон заставляет. Даже Христос подчинился закону, чтобы искупить подзаконных.  Закон не по вере.

Значит, ни через какой закон не появляется добровольная вера, которая нужна для угождения Богу Евр 11, чтобы получить от Него спасение по Его благодати Еф.2.

Изучи хорошенько послание Галатам, в котором ясно Апостол показывает невозможность придти ко Христу через исполнение закона, и, тем более, через знамения заветов.

Когда человек уже вошел верой в Христа, тогда во Христе действует закон Христов, который дан нам не через Моисея, а через учение апостолов.

А закон Моисея остался в Синайском завете, к которому новозаветные Христане не имеют никакого отношения.

Ты мне напоминаешь того персонажа: "здесь играйте, а здесь не играйте, а это рыбу заворачивали".

Тут исполняйте, а тут не исполняйте. Бог так Моисею не давал.

где я или мои единномышленники такое говорили, что Павел отменил закон? Закон будет существовать пока существуют эти небо и Земля. мы говорим, что его функция поменялась. теперь закон - свидетельство против тех, кто на него уповает. (Рим. 2:12).

Мы провозглашаем, подобно Павлу, что христианин - это тот, кто умер как для греха, так (и как следствие) для закона (Моисеева). (Рим.7:4).

что же касается Рим.3:31, то в греческом использовано слово означающее установление чего-то, а не подтверждение. И это соответствует контексту всего новозаветного учения.

т.е. Вы отрицаете слова Иисуса о Духе Святом?

Гал.3:2,3 - почитайте на досуге.

"Любите друг друга как Я возлюбил вас..." ( Ин.13:34; 15:12)

Бедный адвентист, тот, что живёт в центре Киева...

я не над заповедью смеюсь, а над нелепостью ваших притязаний на соблюдение закона.

можете мне выложить в посте цитату Гал.5:23 с подчёркнутым Вами словом "осуждение" в этом стихе? пожалуйста, сделайте это. очень прошу.

Свои оценки обо мне держи при себе молча на публике. Говори только о себе в этом ключе.

Покажи в каком месте? Только не показывай на закон Бога на скрижалях, ибо на нём подвешены законы и Ветхого и Нового заветов. Это сказано тебе на случай, если ты еще в этом не разбираешься.

Не нужно выдумывать от себя то, чего нет в словах Бога., и выдавать это за слова Бога в Библии.

Это опасно для жизни.

У тебя свои боги? У меня мой Бог Творец Всевышний Дух и Господь Иисус Христос Единородный Сын Слово Жизни Бога Творца.

Твои шефы признают ли Иисуса Богом от Бога Отца?

-

Тысячелетнее царство на земле сей грешной будет, а не в вечности. Разберись в азах!

Это истина в твоем понимании муть, но это не моя вина в наличии мути в твоем понимании, и обижаться не тебе на что.

Как же ты так пропусти такой огромный кусок текста Отк.20:9-15.

Вырвал!

Выбросил!

Пренебрег!

Берегись!

Этот фрагмент точно не укладывается в вероучительную систему твоих шефов?

Вы опять ципляетесь за свидетельства Ветхого Завета. Они ещё Христа не знали и поэтому поступали в соответствии с теми требованиями, что были для них. И, кстати, о них сказано, что меньший в Царсвте Небесном больше каждого из них. подумайте над этим.

Т.е. Вы всё-таки как Иисус покорили себя закону, чтобы искупить подзаконных. ))))

Сколько бесов уже изгнали? сколько людей воскресили?

Что касается Библии, то она призывает следовать Иисусу в исполнении воли Бога.

а отсюда: как Иисус, посланный Отцом исполнял Его волю (чит.Ин.6:38-40) (кстати, Иисус никогда не говорил, что воля Отца для Него - исполнять закон Моисея), так и Своим ученикам Он сказал: как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.

И ещё заметим, что Иисус никогда не называл закон Моисея Своим или "нашим", но иудеям Он говорил: "в законе ВАШЕМ".

Ну и где после 17-ого стиха про субботу?

там, где Исайя говорит про субботы, он описывает тысячелетнее царство. тоже самое, что и у Захарии и финал которого описывает Иоанн.

разве слова "жительство наше на небесах" - это не прямой текст?

я Вам ещё процитирую слова Христа, на которые ссылается Павел: "пребывают, как(в смысле "подобно") Ангелы Божьи, на Небесах".

Нет. разница примерно такая же как "пить воду" и "жить в воде"

(Удалено модератором, нарушено правило №5)

Это из сборника сказок братьев Гримм или ГХАндерсена?

От многократного повторения слова "халва" во рту сладко не станет.

Можешь в третий раз не публиковать эту чепуху сказочников.

ну я понял, что Вы методичками думаете. стоило мне привести Вам пару разъясняющих цитат из пророков, как Вы "откашлялись" шаблонной фразой в стиле "сам дурак"

я к тому, что ни у каждого была возможность углублённо изучать Писания.

В Небесном Иерусалиме не будет смены времён и дней. (Отк.21:23; 22:5)

вспоминается шутка: "взял хамелеона на дискотеку, он там с ума сошёл..."

вот я и представляю себе картину субботника попавшего в Небесный Иерусалим: "а не подскажите когда суббота?" "ВСЕГДА!" Не, ребят, вам туда нельзя: психоаналитиков там не будет.