-

С такими скудными знаниями по Писанию как у тебя тебе только остается сказать до свидания .

-

-

Завязывай фантазировать .

-

-

Послушание тех кто боиться наказание временно , пока не надоест бояться .

Исполнять волю БОГА без привязанности к БОГУ еще ни у кого не получалось .

-

Это твой ответ мне по сути вопроса о субботе?

То есть, ответа вообще нет.

Не совестно?

Нечего сказать, так только хамишь напропалую безнаказанно.

Завязывай с завязываниями для других, когда тебе говорят истину и правду.

Завязывай хамить на форуме безнаказано.

Писал то что наблюдал здесь, больше десяти лет.И очень  кстати моя цитата:

Писал вам то что посчитал нужным. Но  у вас своя голова на плечах и вам виднее.

О каком законе говорит апостол?

О Моисеевом!

Какому завету принадлежит закон Моисеев?

Синайскому завету!

Для кого этот завет?

Для евреев!

Какое отношение имеет закон Моисеев в Синайском завете к Новому завету, в котором действует закон Христов?

Никакого!

О чем же ты тут ратуешь?

Это ты так думаешь.Так как    знаешь только закон (букву), а что  значит закон духовен этого уразуметь не можешь.Также как и те, что соблюдают    буквально субботу.

-

Тебе другого говорить и не приходится -- твои знания ограничиваются переходамии на

личности .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

С Субботой всех и с новым 2022 годом !

-

-

Давайте поговорим. возможно, на этом форуме в Вашу бытность и были люди пренебрегающие Законом Моисея до его оскорблений. спорить не буду. но, знаете, я вижу, что когда пишу уважительные вещи по отношению к самому Закону Моисея, те люди, которые, как мне казалось, из этой категории, ставят лайки. а потому я не знаю, что сказать по этому поводу на сегодняшний день.

Теперь по поводу "заповедь свята...". конечно, свята. причём, любая, данная в Законе, как и весь Закон. вот простой вопрос: заповедь о хлебах предложения свята? не знаю как Вы, а я скажу : на 100%!

НО дело как раз в том, что речь идёт об актуальности. и отстутствие актуальности совсем никак не уничижает святости неактуального. и вот, Павел, рассуждая о Законе, говорит, почему тот стал неактуальным: "вы УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА телом Христовым". а вот дальше, чтобы показать, насколько всё глубоко, Павел в качестве примера берёт заповедь Декасловия: "не пожелай". то есть, дело не в том, что Закон Моисея потерял свои свойства святости, добра и праведности, а в том, что тот, кто во Христа крестился, тот умер для греха и как следствие, для Закона. иначе говоря, Закон упраздняется не  отменной (как сказал ИИсус - Закон останется пока существуют эти Земля и это небо), а наличием адресатов.

ну а по сему, мне просто где-то горько, где-то забавно наблюдать, как люди пытаются доказать, будто они исполняют Закон Моисея, при этом, на самом деле, проявляя к нему величайшее пренебрежение, определяя, что для них актуально, а что нет (тщеславие да и только). Лично я признаю целостность Закона Моисея.

Правда ли, что в каждом завете действует свой закон?

Правда ли, что Десятословие - закон Божий, действует во всех законах всех заветов?

Правда ли, что каждый завет имеет своё знамение завета?

Правда ли, что Ноев завет, Авраамов завет, Синайский завет и Новый завет названы Богом вечными?

И без этого уже имея двух жен. )))

А может быть у нас тобой наоборот в понимании духа и буквы закона?

Не у меня, а у тебя непонимание.

Значит, ты утверждаешь, что закон Моисеев актуален в Новом завете?

Тут уже выяснили, что те, кто здесь изображают из себя почитателей субботы, на самом деле не таковы.

Они даже не могут пояснить суть этого почитания, не ответив за всё время ни на один мой вопрос по теме субботы.

конечно. я скажу даже больше: это разные Законы по самому волевому посылу. Первый - Закон извне, Второй - естественный, изнутри.

мне нравиться как причину появления Закона Моисеева описал один из апологетов 2-ого века. (извините, по памяти): "Бог вывел народ из Египта, чтобы научить их свободе; но так как они обнаружили себя рабами, то Он и дал им Закон регламентирующий их рабство." как-то так.

я бы сказал, что естественный Закон Духа Жизни во Христе Иисусе поглощает Декасловие. Учение о любви к жене с лихвой покрывает "не прелюбодействуй", к примеру.

Знамение Нового Завета - свидетельство Святого Духа. Ветхого же - обрезание.

они все вечный, поскольку вечен их Даятель. это понимание рождается из самого понимания вечности. а последняя не зависит от понятия "времени".

То есть, в каждом из переисленных заветов Бога с людьми, действует свой Богом данный закон, который не обязателен к исполнению в другом завете.

Может ли человек быть одновременно в двух заветах?

Например: как соотносится Ноев завет и Еовый завет?

Как соотносится Авраамов завет и Синайский завет?

Как соотносится Ветхий завет со своими законами и Новый завет с учением Христовым?

Закон Божий на каменных скрижалях поглощается ли законами Синайского и Нового заветов, или является основанием для законов в этих заветах?

-

Да, закон Моисеев дан тем, кто вышел из Египетсткого рабства, и посмотри какой первый раздел в этом законе: об отношении к собственным рабам Исх. 21:1-21.

Разве при Ное, при Аврааме, при Моисее был естественный Закон Духа Жизни во Христе Иисусе?

До Моисея закон Божий, который был записан на каменных скрижалях, даже не был озвучен людям.

Мы с высоты нашего духовного полета разве не умеем мыслить категорииями тех людей, к которым Бог обращался со Своим словом прежде нас?

Учение о любви к жене разве не опирается в своей основе на заповедь "не прелюбоодействуй" и "люби ближнего, как самого себя", или "любите друг друга, как Он заповедал нам"?

-

Ты много разговариваешь как для мужика .

-

Замения в заветах даны для того, чтобы уастники заветов помнили, то они в завете.

В Ноевом завете радуга.

В Авраамовом завете обрезание крайней плоти.

В Синайскмм завете празднование субботы.

В Новом завете Вечеря Господня.

Ну счас увидим.

Какой из законов ты имеешь ввиду?

А сколько законов Моисеевых тебе известно? Мне известен один в Пятикнижии.

Нужно знать суть учения  деноминации к которой человек принадлежит и тогда хождение десять раз по одному  и тому же кругу, само отпадет.

Но вопрос почему людей коробит от слова закон . Помните есть в Писании "На таковых нет закона". Теперь вопрос:А на НЕ таковых?

Ну вот  и увидел...

Кто увидел? Что увидел? Три точки увидел?

Ничего по уму не видел!

А твоя загадчивость мне ничего не говорит.

Увидел, что ты не способен меня понимать.Но заметь, что я к тебе не навязывался.Желательно  и тебе не навязыватся.Будь здоров.

Мне бы не хотелось распаляться на столь широкую тематику. озвучу лишь то, что актуально в нашем случае. Рассуждения о (не)возможности находиться в двух рассматриваемых нами Заветах Павел рассматривает в самом начале 7-ой главы к Римлянам. попытку находиться в двух этих заветах одновременно он сравнивает с двоемужеством, которое само по себе является актом прелюбодеяния. и единственным законным способом для повторного брака для женщины является её овдовение. однако, Закон "умереть" не может. посему данный вопрос Господь решает дав возможность умереть "жене".

Нет никакого "закона каменных скрижалей".

а вот здесь стоит задаться вопросом: какова вероятность, что человек станет христианином имея на руках только Закон Моисея?

Закон, как говорит Павел был детоводителем и стражем израильского народа до прихода Христа. я вижу только такую функцию Закона. "ребята у вас есть миссия. вот как вы должны себя сохранять" а потом, уже через пророков: "вот ради чего вы себя должны хранить". ну а когда пришёл Христос (пришествие веры), закон потерял свою домостроительную актуальность.

Поэтому мы и не видим ни одного побуждения в Новом Завете исполнять закон Моисеев, но всё же имеем увещевание брать пример веры с тех праведников, которые под ним находились.

их вера вменялась им в праведность. кстати, этот принцип действовал и во времена закона. вспомним хотя бы историю с Давидом, который был обвинён сразу в нескольких грехах, которые по закону же  наказывались смертью...

эка ВЫ!... )))) а разве понятие "духовность" как-то умаляет понятие "разумность"? нет. всё-таки главная мудрость любого человека, независимо от его отношения к тому или иному завету - страх Божий. и как сказано - это и есть разум.

а "жена да боится своего мужа" на каких основывается тогда? ))))

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

(Рим.8:9)

а для "не таковых" вообще ничего не поможет: есть для них закон, нет ли... но Ваш вопрос ещё более очертил понимание того, что закон действенен для тех, кто живёт по плоти. т.е. тот, кто говорит, что закон Моисея есть регулятор его жизни - невольно свидетельствует, что живёт по плоти.

Ага, особенно не укради и не лжесвидетельствуй 

Вы не видите , а почему ?
Какие из 10 речений написанныхна скрижалях завета вы заретушировали,что быне видеть их ?

Мы видим другое. Видим то, что человек праведный по своей внутренней природе, по своему естеству рождённого свыше христианина находится на более высоком уровне взаимоотношений с Богом, выше того уровня, где из-под палки, путём угроз проклятий и наказаний, нужно удерживать индивида от вредительства своему ближнему. посему там, где вам важно "не прелюбодействуй" мы видим "люби свою жену и заботься о ней как о собственном теле".

Я уже понял,что другое,вот я и спрашиваю,что вы видите и исполняете из 10 речений завета Бога с людьми,народом своим ?.

Какие из десяти заповедей вы заретушировали ?

Я это понял,что Моше Рабейну и Агарону до вас не дотянуться.

Понятно,запрещающую заповедь (не прелюбодействуй) вы заменили на повелительную.
Жду ...и про остальные 9 заповедей.

Абсолютно всё в самом совершеннейшем виде.

никаких.

почему? придёт время, дотянутся. ))))

о какой замене речь? речь о поглощении. и любовь сама по себе не может быть повелением. если её нет внутри, то рано или поздно её отсутствие "выстрелит" снаружи. но если человека предупреждают "не прелюбодействуй", то это явное признание того, что ни о какой любви и речи близко нет.

Быстро вы забываете свои слова ...

вот :Цитата Baloo:

"не прелюбодействуй" мы видим
"люби свою жену.

Вы уже Превознеслись не только над Ароном и Моше Рабейну но и над Сыном Божьим Иисусом...
Это ли не повелительная заповедь :возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим !?

Любовь - это совокупность совершенства и слагается сия гармония непротивления из послушания заповедям запрещающим:  не сотвори себе кумира,
не имей других богов кроме Меня,
НЕ произноси имени Бога напрасно,в суе,
Не руби дрова и розжигай огонь в шабатне Убей ,
не прелюбодействуй,
не воруй ,
Не будь фальшивым свидетелем
НЕ пожелай никакого имущества соседа.

Поовеление чтить родителей и ЛЮБИТЬ Бога есть повелительная заповедь.
Если вы путаясь в показаниях  переписываете заповеди Бога ,заповеди завета...то чей вы сын. ?

Давайте я Вам отвечу, когда Вы дадите цитату полностью.

Мил человек, там где для одного звучит повеление, для другого просто увещевание.