Это не так важно, как называется тот, кто совершает милу по бериту. Важно то, что местные "иудаисты" не имеют никакого отношения к этому важному и неотъемлемому для иудея процессу.

А без этого дела не может всякий кто попало участвовать в исполнении мицвот, в том числе и в праздновании еврейских шабатов.

Потому и спрашивают тут: "на каком основании эти самозванцы лезут в калашный ряд?"

К сожалению, пока в никакой. Но есть государства, придерживающиеся правых взглядов на многие вопросы, а Израиль защищает демократию, т.е. людское своеволие и безбожие.

Вот поэтому мы, Христиане, не желаем иметь ничего общего с вами, николаитами.

Если рассудить, то ваше лжеучение гораздо опаснее атеизма и язычества, т.к. они пытаются разрушить Церковь извне, а вы - изнутри.

Для вас - да.

Комментировать не буду. Сам будешь перед Богом отвечать.

Такие же сторонники толерантности, как и вы.

На сегодняшний день Церковь пытаются разрушить беззаконники.Это те, для которых слово "закон" противно и не приемлимо в любом сочетании.

И опять о своем любимом...

Это сребролюбцы.Сребролюбцы и те, у кого желание постоянно все разговоры сводить к деньгам.Это как блудник- все разговоры превращает в блуд.

Здесь не верно.Верно будет "я мечтаю" и далее по тексту.

Я уже на это отвечал не раз и вы это знаете.

Постарайтесь смирить  свою искушавшую плоть.

А ты к евреям и закону Моисееву каким боком прилеплен?

И что же вы тут с нами хотите? Мы-то уж точно не ваши.

Лжете.

Это ваша проблема,что у вас нет покоя.

Пусть будет так, как вам сейчас  хочется.Но  ответ держать, за это  , вам всеравно придется, в свое время.

Тот парень, что орал на улице "как у них все плохо!", тоже ничего из кассы фирмы, не смог взять.И что, он святой?

О каком лжеучении говоришь?

Есть исторические свидетельства, как они "стяжали благодать" с помощью греха в 1-й день недели.

Ваше лжеучение - это бледная копия николаитства.

В Библии называются псами духовно необрезанные язычники, что как раз подходит к вам.

Системщик - это вы, хотя пытаетесь доказать обратное. А с такими как я система борется, потому что экстремизм нынче считается грехом.

Об антиномизме.

Мы очень даже за закон Христов в Новом завете. А закон Моисеев остался в Снайском завете.

Обрезание осталось в Авраамовом завете.

Христианам те два еврейских завета не нужны, как заветы с их законами и знамениями завета.

Но полезны для истории и 2Тим.3:16.

-

И христиане не имеют , но являются детьми Авраама по обетованию , являются евреями по

обетованию . Читай Писания .

-

-

Это маловероятно -- ты б тогда свой ник писал с большой буквы , а не маленькой .

-

-

Ты кто такой что б упрекать детей Авраама по  обетованию ? Ладно был бы раввин из

синагоги , а то форумчанин возомнивший себя вершителем судеб . Имеешь отношение

к синагоге , так и напиши , имитаторов здесь и без тебя хватает которые по сути ничего

толком не знают , например как ты не можешь сказать что такое завет Господа БОГА с

человеком . Вопрос элементарный , а ответить не можешь .

-

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

P . S .

Я не читаю посты форумчан с которыми не общаюсь (3 человека) по крайней мере в их посты

не вникаю . Потому ответа не ждите уважаемые .

-

Столь удивительное заявление о становлении христиан евреями по обетованию.

"25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?

27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

(Рим.2:25-29)"

Здесь последние два стиха говорят о евреях в их Иудаизме.

Причем, о евреях по плоти, которые обрезаны в восьмой день, но не исполняющие свой закон Моисеев.

А местные иудаисты изображают из себя исполнителей закона чужого завета, даже не являясь участниками того завета, где обязательно требуется физическое обрезание.

Нет такого обетования, что христиане из других народов станут евреями.

Так что, такое заявление оценивается, как чрезвычайно умная штука.

Стать последователем или наследником по единству веры можно, как мы верим словам Бога так же, как Аврам поверил Богу, и это вменилось и ему и нам в праведность.

Изучай слово Божие!

Твоя проблема - сами и решай.

Уже пять! Другие читают и выставленные ляпы и научения от нас с наставлением.

А если ты не учишься, то и это твоя проблема. Оставайся как есть.

У нас, Израильтян, есть Господь Иисус Христос, который избавил нас от наших беззаконий. А неразумеющие давно отсечены от Израиля.

Вам бы не помешало выучить наизусть приведённый Отрывок с особым акцентом на 4-м стихе. Если бы вы читали СЗ с целью духовного назидания, это сделало бы революцию в вашей жизни, но если вы со своим другом только ищете там компроматы на "законников", то... результат сами знаете.

не могли бы Вы указать на конкретное историческое свидетельство. говорящее подобное?

Вообще-то в Ветхом Завете псами называли язычников не обрезанных по плоти ))))

а в Новом, как и заметил светомузыка, как раз-таки "из обрезанных", которые пытались поработить христиан законом Моисея. их так же он называет "злыми делателями".

любезный друг, "антиномизм" ( а правильнее всё-таки "аномиа" ) есть отсутствие законов как таковое. однако, в ходе всей этой темы ( да и других подобных) уже пора бы было заметить, что христиане не отвергают законов как таковой. речь идёт лишь о том, что христиане уже не под законом Моисея. но у них есть Закон Христа, он же - Закон Духа жизни во Христе Иисусе, он же - закон веры. так что понятие "аномия" (беззаконие) ну совсем никак к христианам не применимо. есть другое понятие: "адикиа" (неправедность), которая касается людей закон имеющих, но по нему не поступающим. к примеру, люди, которые утверждают, что стоят под законом Моисея, однако, чуждаются обрезания, и не исполняют наказание грешников смертью в угоду светской власти. то бишь, угождают более людям, нежели Богу. но вот вопрос к этим людям: если светские законы учредят субботу обязательным рабочим днём (как это уже было в новейшей истории), подчинятся ли этому закону календарной субботы почитатели? или скажут так же как и по поводу побивания камнями?

жаль только, что это не тот же самый ИИсус Христос, который проповедовался апостолами. (2Кор.12гл)

Господь Иисус Христос есть у Христиан.

"Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Во Христе Иисусе нет обрезания крайней плоти и нет закона Моисеева с празднованием субботы.

Твои игры в "израильство", в которые ты тут пытаешься кого-то втянуть, это ложь и бесчинство.

Николаитяне, действующие под именем Николая, придумали ересь, согласно которой идоложертвенное можно было принимать в пищу, и всякий прелюбодействующий получал очищение и покой на восьмой день (Викториний)

Я стремлюсь попасть в Небесный Иерусалим, где не будет ни одного необрезанного (Ис.52:1)

Антиноми́зм, антиномиани́зм — чрезмерное пренебрежение законами Ветхого Завета, проявлявшееся или практически, под видом мнения, что возрождённый человек не нуждается ни в каком внешнем законе, так как все его поступки хороши, или же теоретически, в учении, что человек евангельским учением приведён к покаянию и поэтому ему не нужно изучение закона Ветхого Завета.

Не подчинимся, и не мечтайте.

Аврам получил праведность до обрезания.

Мы получаем праведность без обрезания.

Кто тебе сказал, что в Ис.52:1 Бог говорит о Небесном Иерусалиме?

О небесном Иерусалиме написано в Отк.21 и Отк.22.

А тут Иерусалим на Сионе.

Не подчинитесь властям - нарушите Божьи заповеди и Ветхого звета, и Нового завета.

Бог не позволяет язычникам, которые избражают из себя евреев, противиться властям, когда речь идет о местах, где закон Моисеев не действителен.

"Духовное обрезание крайней плоти" делает людей слепыми и глухими к слову Бога.

Это уже не смешно, а диагноз.

спасибо за информацию. скажите,а какой день считался восьмым?

а почему Вы не стремитесь во Святилище, куда не должен входить никто из необрезанных плотью?

(Ис.44:9)

и с чего Вы решили, что Исайя говорит о Небесном Иерусалиме?

я Вам говорю про термины употребляемые священным Писанием.

да я и не мечтаю. разве Вы не поняли, что речь идёт о ханжестве. ведь это Вы мне в этой теме говорили, что никого не побиваете камнями, потому что светская влясть не приняла таких законов. так чем одно повеление БОГА из закона Моисея хуже другого?

Дальше лень цитировать?

потому что обрезание — мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся (Фил.3:3)

Дух Святой. А кто тебе нашептывает писать ересь, очевидно.

К сожалению, вы им и остались.

Да уж, живущему во ІІ веке Иринею Лионскому точно понадобилось подтасовывать факты про николаитов.

Я не удивлен, что последователь этого учения, ненавидимого Иисусом, его так рьяно защищает.

Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. (Мк. 7:24)

Ваш мозг напрочь промыт левой пропагандой. Поражаюсь, насколько она мощно действует в условиях предполагаемой "свободы слова".

Потомки Еврея Авраама являются Евреями, это очевидно даже с вашей точки зрения.

То, что сейчас называется "воскресенье".

Вы об этом Тексте?:

Вы впускаете чужеземцев, необрезанных сердцем и плотью, в святилище, оскверняя Мой дом, когда приносите Мне Мою пищу — жир и кровь. (Иез. 44:7)

В Иеремии 9 главе написано: ибо все эти народы необрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

Как видим, необрезание сердца эквивалентно необрезанию плоти. А если прочитать Послание к Римлянам, то становится очевидно, что соблюдающему Закон Моисея (обрезанному сердцем) обрезание плоти зачтётся автоматически (Рим.2:26)

Ничем, но это гражданская заповедь, и она должна санкционироваться законной властью. В обратном случае это будет терроризм, запрещённый Иисусом (Лк.9:56)

-

Сам , а не сами , будь уже последовательным . А то что ты выдаешь себя за знатока Иудеи ,

а слово Моисей пишешь с маленькой буквы -- это твои ,  а не мои проблемы .

-

-

С математикой у тебя проблемы -- три это не пять ))

-

-

Ну если ты специально закрываешь глаза на текст Писания , то для тебя такого

обетования БОГА нет и ты остался язычником который к народу Христа не имеет

никакого отношения .

-

Упрямое игнорирование Писаний (ВСЕ НАРОДЫ ЗЕМЛИ) с твоей стороны является

окультизмом :

-

"И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба  и сказал: Мною клянусь,

говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего,

единственного твоего,  то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу

семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя

твое городами врагов своих; и благословятся в семени твоем все народы земли

за то, что ты послушался гласа Моего."(Быт. 22;15-18)

-

-

Писания читай внимательно -- обрезания на сердце ипо духу = обрезанию физическому .

-

-

-

-

В ваших мечтах. 

Николаиты будто бы "стяжали благодать" на восьмой день.

Я Теократ, а не фашист.

Во-первых, воскресенье часто называлось 8-м днём в древних текстах.

Во-вторых, почитайте на досуге.

А при чем же тогда празднование еврейской субботы, которая к Христу не имеет никакого отношения?

Не лги! Не говорил тебе это Святой Дух!

А ты к ним каким боком причастен?

Вот для чего опять враньё? Как тогда, так и сейчас у евреев этот день называется йом ришон, а не восьмой день.

Тебя дико надули!

Это какие-то софисты придумали тебе хитрый ход из гоя стать евреем.

Ни один даже местечковый раввин не признает этой подмены.