Козёл, на которого первосвященник возлагал грех народа и отпускался в пустыню.

Символизировал израильский народ, выведенный(отпущенный) из Египта в пустыню.  Они все остались в пустыне.

«Наибольшей опасностью 20-го столетия будет: Религия без Святого Духа. Христианство без Христа. Прощение без покаяния. Спасение без возрождения. Политика без Бога. Небеса без ада». Вильям Бут, вангелист и проповедник, основатель «Армии спасения»

Похоже умный человек нашел себе кафедру на Инвиктори, чтоб проповедовать лимонадные проповеди, предназначенные для других целей, а не для спасения.

Разве народ Израиля взял все грехи на себя , а не Иисус, Мессия? Вы что-то путаете....

Иисус Христос это Агнец Божий:

"На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
и говорит: вот Агнец Божий,
Который берет на Себя грех мира."

Что же тут путаться?

Козёл отпущения же нёс на себе в землю непроходимую все  беззакония  сынов Израилевых:

"и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла,
и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых
и все преступления их и все грехи их,
и возложит их на голову козла,
и отошлет с нарочным человеком в пустыню:

22и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую,
и пустит он козла в пустыню."

Нёс, тем самым спасая остальных, пока нёс. То есть эта жертва как-то помогала, но полностью не освобождала от грехов.

Надо было копи/пастить мои аргументы, почему я вижу, что реагирует  ваша нераспятая плоть. И не запостили не случайно. Вот что я написал:

<Замечаете, как вы бурно реагируте на мнение оппонента?

Точно так же вы реагировали на мое (не мое, но Павла) предостережение женщинам не учить. А знаете почему у вас такая реакция? Потому что реагирует не ваш возрожденный дух, а ваша нераспятая плоть, ваш живой ветхий человек.

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.>

_______________

Дерево познается по плодам, а не по листьям. Можете cколько угодно шуметь на ветру, повторять "Истинно я - рождённая свыше христианка, ветхая плоть моя давно погребена в водах крещения", это всего лишь пустые слова, не наполненные реальным смыслом.

Вот ответьте пожалуйста, что в вашем понимании значит "ветхая плоть моя давно погребена в водах крещения"? Как она у вас была погребена на практике? И какой получился из погребения ветхой (а что, бывает новая?) плоти результат? Сомневаюсь, что у вас есть аденкватный ответ, наверно опять одни лозунги.

PS. Кстати, я уже писал, что я не человек системы. Но, похоже, вы видите только то, что хотите видеть, то что не вписывается в ваши представления о чем-то или о ком-то - не замечаете.

Где это? Не помню. Я буду очень рада, если женщины не будут никого учить, а заниматься семьёй.

Сказать: ну, дееетский саад! - это бурная реакция? Какие мы нежные!

Что вы выделяете: гнев, распри, разногласия? Это вы тут их устроили, а до вас у нас был мииир. Так что укрощайте вашу нераспятую плоть.

Так вы ж не знаете моих чудесных плодов в реальной жизни, зачем же обзываете меня листьями?

О, я очень бы хотела поговорить на эту тему! Просто и без лозунгов.

Только не о ветхой плоти, а о ветхой природе человека, которую часто называют одним словом - плоть. ( там очепятка у меня). Вы вот тоже написали"аденкватный ответ".

Как я избавилась от ветхой природы и теперь имею только новую природу? Верой.

Я поверила Рим. 6:6, , Ефес.4:22-24, Колос. 3:9-10 и Рим. 6:3-4.

Если надо, я подробнее поговорю об этой моей любимой теме. Какие у меня результаты? Результаты положительные.

Просто я опасаюсь, чтоб вы не ушли из темы - и некому будет раскрывать её!

Вот скопировала из другой темы от не зомбированных системой людей:

в Римл.5:20 Павел делает акцент на том, что "когда умножился грех" стала преизобиловать благодать. Жизнь верующего - жизнь, ходящего в праведности Христа и Его благодати - так меняются характер и поведение человека, а не в том, чтобы смотреть на закон и бесконечно подвергать осуждению себя или других.

Высший класс!

Приятных снов!

Если творение выберет сторону сатаны и станет его соучастником. то разделит и его участь в огненном озере.

Бурная реакция в чате/форуме произвольно выражается мультитайпом букв, капслоком, пренебрежительными возгласами (Какие мы нежные!). О чем это говорит? О неуравновешенности, эмоциональности пишущего, превалировании эмоций над рассуждением, что является в свою очередь признаком жизни по плоти.

Но вы даже не понимаете, что значит распять плоть, если приписываете мне гнев, распри, разногласия. Где я гневался, например? А то что вы называете распрями и разногласиями на самом деле есть обличение лжеучителя. Лжеучитель сам себя обличает в каждом слове.

Например, вы пишете: Так что укрощайте вашу нераспятую плоть. Надеюсь это снова не опечатка. Опечатка, это когда путают буквы в слове, а не смысл слов.

Плоть должна быть по Писанию распята. Так? Тоесть мертва. Так зачем же укрощать плоть, которая мертва? Видите, вы сами себя обличили, в том, что не понимаете элементарных вещей. Зачем тогда беретесь толковать Писание?

Так вы же не знаете моей реальной жизни, зачем обещаете обличить меня в грехе?

Не надо опасаться, с чего бы вдруг я ушел, если сам вызываю вас на откровенный диалог.

Только просьба, поменьше цитат, смайликов и побольше фактов из собственной жизни, как распяли, что для этого сделали, как удостоверились, что она распята, что на данный момент проявляется изнутри и т.д.

Сначала вы назвали меня человеком системы. Теперь вы намекаете на меня, мол я зомбированый системой человек. И при том утверждаете, что распяли свою плоть?

Не подумайте что я обиделся. Просто написанное вами есть показатель того, что гордость в вас живее, чем вера в Распятого. Вы еще даже и близко не подошли тому месту, где последователи Христа распинают собственную плоть.

Между прочим, то что вы вместе с Ресторером называете меня человеком системы свидетельствует о том, что вы тоже находитесь вне поместной церкви. Или, может, ходите туда чисто формально, чтоб на людей посмотреть, косточки перемыть.

Однако, жду, что вы напишете о распятии своей плоти.

Ну, так взял все-таки?

А разве это не образ Иисуса Христа?, ну, в смысле Козел?А?

Иисус это Агнец Божий, а не козел. У козла и жертвенного ягненка разные предназначения. Ягненок приносился в жертву за грехи народа, козел нес в своей голове нашептанные грехи.

Козел это образ священника в православной или даже больше католической церкви. Ему шепчут в кабинке для исповедания, выкладывают все, а он, бедный, потом не знает, что с этим делать и так и идет дальше по жизни...

а разве Козел не уносил грехи народа своего, как Иисус?

А разве Козел не взялся мз Моисеева Закона, гораздо раньше? При чем тут гораздо позднее православие и католизм до Козла.???

Иисус умер за грех, козел оставался жив. Значит козел не образ Иисуса. Недаром Иисус назван в Писании Агнцем. Я думал, это ясно без объяснений. Если Писание объясняет Писание, какое еще может быть другое мнение?

Да я пошутил. Наверно нужно иногда ставить смайлики, что было понятно, где надо смеяться.

Да что там с Козлом происходило в конце - не понятно. Разве можно выжить в пустыне? Сами туда подите...)))

Козел отпущения - это не спроста, в этом есть смысл.

Козёл отпущения ещё назывался жертвой для Азазеля. Козёл отпущения не выходил из пустыни. Иисус Христос прошёл испытание пустыней, постившись  40 дней. Ни козёл отпущения, ни ещё другой козёл, который приносился в жертву за грех, не символизировали Иисуса Христа. Иисуса Христа символизировал лишь пасхальный агнец.

Жертва тела Христа превзошла все жертвы вет.зав. козлов, тельцов, ягнят, и т.д. - всех превосходит по значимости и силе и эффекту жертва Христа. То есть Он в одной жертве исполнил роль всех жертв, и ягненка, и тельцов, и козла отпущения, и проклят был за народ, и болезни на Нем были, и грехи, и смерть, и наказание... - все! Он вобрал в Себя все, это совершенная жертва. И тем самым Он положил конец всем жертвам на земле. Иначе, если бы Он был только в роли агнца, и не взял бы на Себя роль всех остальных жертв (включая и того козла) то все эти жертвы продолжали бы приносить и по сей день. Но Он все вобрал в себя, и одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. Значит, Иисус был и в роли того козла отпущения включительно. Но как образ - ягненок пасхальный, Агнец Божий.

Ой, о чём это говорит? Психолог, эксперт по чужим душам. Это говорит о моём хорошем настроении. Там куча смайликов.

Всё, ничего вы от меня не дождётесь, не расскажу вам то, что собиралась было рассказать. Плачьте теперь, потеряли мнооого.

Конфликты во время общения надо избегать.

Для этого надо СТАРАТЬСЯ уходить от обиных слов,

а

искать разномыслия по писанию.

Обсуждаем писание, а не личности.

Здорово! Почему это никто здесь раньше не процитировал? Совершенные навсегда в Божьих очах! Без пятна и порока. Навсегда. Сколько мощных слов! Бог слов на ветер не бросает. Освящаемые, но уже принятые Отцом, Он видит нас совершенными во Христе, как будто мы никогда не грешили. Такова была Его воля ещё до грехопадения человека.

Ну хорошо, а кого тогда символизировал Козел отпущения?

Да, в этом сила и истина...

Вы читаете мои посты? Я объяснил это на предыдущей странице.

Ну хорошо, Козел - это типа вообще ничто...???

Конечно пасхальный агнец играет бОльшую роль. Пасха это прохождение мимо. Истребителя, смерти.

А как вы считаете? Все остальные творения также поддерживают баланс в этом мире. Каждая птичка, по-своему, прославляет своего Создателя.

А козел - это что?

Но, мы обязаны признать эту жертву.