красиво, но это ваше понимание

может оно и верное, а может и нет, вам нечем доказать (кроме рассуждений)  и мне нечего вам процитировать в ответ.

Вы можете возразить что-то вроде: "Oops... Иуда или Петр предложил все царство земные Иисусу в пустыне?"

Но Царства мог предлагать тот сатан который - ВО ПЛОТИ каждого рождённого женщиной тем более соблазняемый Зилотами желавшими сделать Иисуса царём через насилие=революцию...

и Христос ЗНАЛ (и это было страшным соблазном) ЗАРАНЕЕ и эти планы вынудить Его возглавить РЕВРОЛЮЦИЮ против Римских окупантов и при Его СПОСОБНОСТЯХ исполнить мечту Ревнителей стать МИРОВОЙ Империей

Иуда, Ирод, Пилат, фарисеи, первосвященники (ЗИЛОТЫ котороые хотели сделать Иисуса ЦАРЁМ через насилие=революцию Ин.6:15 ) и прочие противники - сатан и клеветники Христа , требовавшие доказательств типа ''если ты - правда мессия ...'' в пустыне не были и многие не знали Иисуса, они и еще и не подумали те мысли и не высказали эти дьявольские, сатанинские слова, НО Иисус уже знал их и все что они скажут ему и т.о. Он подготавливался к сражению с ними и избавлялся от
.
собственных сомнений
.
которые так же можно назвать сатаной и диаволом....

Ин.6:15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно
взять его и сделать царем, опять удалился на гору один

источник

я не возражаю пока, а просто слушаю что будет дальше говориться, про превращение камня в хлеб, про перенос на крышу храма................

христодельфянин ,дьявол это не Иуда ,и никакой другой человек - Иисус сказал образно ,что он сатана ....

реальный сатана - это разумная рептилия нинавидящая всё человечество .....

и имено эта рептилия , древний змей возносил Иисуса на крышу храма и утверждал , что вся власть ,все царства на Земле принадлежат ему и он кому хочет даёт её .....

Это змей заговоривший ИЗ-ЗА того что съел ПЛОД познания (именно так Ева могла УВИДЕТЬ, что плод ДАЁТ ЗНАНИЕ!!!) назван ОБРАЗНО диаволом=ЛЖЕЦОМ и отцом ожи, потому что на девственной Земле змей ПЕРВЫЙ сказал ЛОЖЬ =породил ложь =стал отцом лжи = и первым Божиим ПРОТИВНИКОМ=сатан

Ибо Бог сказал: "УМРЁТЕ",

а говорящий змей, как и ослица Валаама сказал: "НЕТ НЕ УМРЁТЕ"

жду продолжения

Зачем вы это пишите? Это- человеческие домыслы.

Библия говорит о сатане как о духовной личности:

"И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее. " (Иов 1:6,7)

Написано чёрным по белому: "пришёл", "сказал", "отвечал", "ходил", "обошёл". Это -  глаголы, т.е. часть речи, обозначающее личностные действия разумного сознательного творения.

во первых ссылки не корректные, все они ведут к одному - заказать книгу

во вторых, меня интересут только искушение в пустыне

вы начали об этом писать, но выбрали что вам нравится, а не всё

поэтому и попросил высказаться об искушениях Иисуса в пустыне в полном объёме

Вы думаете что если написано "СЫНЫ БОЖИИ пришли ПРЕДСТАТЬ пред Господа" и "среди них пришёл их ПРОТИВНИК", то это написано об АУДИЕНЦИИ на Небесах?

Да глаголы, но ПЁТР назван Христом САТАНОЙ, который ходил, говорил, отвечал... и что? И Искариот тоже назван ДИАВОЛОМ и тот тоже ходил, говорил, повесился...

и что? конкретный противник и клеветник сразу превращаются в архизлодея?

ПРЕДСТАТЬ ПРЕД ГОСПОДА для людей совсем не означает Личную Аудиенцию. Обычно это происходило ПРЕД Скинией

И собрал Иисус все колена Израилевы в Сихем и призвал старейшин Израиля и начальников его, и судей его и надзирателей его, и предстали пред Господа Бога Нав. 24:1

Итак предстаньте теперь пред Господом по коленам вашим и по племенам вашим. 1 Цар. 10:19

Втор.16:16 Три раза в году весь мужеский пол должен являться пред лице Господа, Бога твоего

Ну а то, что истинные верующие - сыны Божии, надеюсь не вызывает сомнений.

Гал.3:26 Ибо все вы сыны Божии
по вере во Христа Иисуса;

Иисус был "подобно нам, искушен во всем, кроме греха" (Евреям 4:15), и "каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью" (Иаков 1:14). Мы искушаемся "дьяволом" нашей собственной похоти или грешными желаниями, так же, как искушался этим и Иисус. Но мы не искушаемся дьяволом, который неожиданно стал рядом с нами и призывает нас согрешить - грех и искушение исходят "извнутрь, из сердца человеческого" (Марк 7:21).


Искушение, очевидно, не следует принимать буквально:


Матфей 4:8 говорит, что Иисус был приведен на весьма высокую гору, чтобы Он увидел все царства мира и славу их. Однако, нет такой высокой горы, с которой можно было бы видеть весь мир. И разве можно было Иисусу видеть с любой самой высокой горы весь мир, зная, что наша земля представляет собой шар? Нет такого места на земле, с которого можно видеть одновременно все части мира.

Сравнение глав Матфей 4 и Лука 4 показывает, что искушения описаны с разной последовательностью. Далее, Марк 1:13 говорит, что Иисус был "в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною", в то время как в Матфей 4:2-3 сказано, что Он, "постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к нему искуситель..." Так как Священное Писание не может противоречить самому себе, то мы можем сделать вывод, что эти искушения неоднократно повторялись. Очевидным примером является случай с искушением сделать камни хлебом. Вполне возможно, что искушения происходили в сознании Иисуса. Так как Он имел нашу природу, то отсутствие пищи в течение долгого времени могло повлиять на Него умственно и физически, и, таким образом, Он мог мысленно легко представить себе такие вещи. Когда человек остается без пищи, то это может вызывать у него бредовое состояние (сравните с 1 Царств 30:12). Сходство между булками хлеба и камнями упоминается Иисусом в Матфей 7:9, и нет сомнения, что видения часто происходили в Его измученной голове, хотя Он всегда быстро отгонял их словами из Священного Писания.

Вероятно, Иисус рассказывал писателям Евангелия о Своих искушениях и для того, чтобы воспроизвести

глубину пережитого Он использовал метафорический подход, который мы видим в Матфей 4 и Лука 4.

Кажется невероятным, чтобы дьявол проводил Иисуса через пустыню и по улицам Иерусалима и потом они стояли вместе на крыле храма и все это на виду у любопытных евреев. Иосиф ничего не говорил похожего на это о своих скитаниях, по-видимому, чтобы не вызывать большого возбуждения умов. Если искушения Иисуса происходили несколько раз в течение 40 суток, а также в конце этого периода времени (а это имело место, по крайней мере, дважды, принимая во внимание несовпадение в последовательности описываемых событий), то непонятно, как Иисус находил время все это проделывать: идти к ближайшей высокой горе (а это, по-видимому, была гора Гермон на крайнем севере Израиля), подниматься на ее вершину, опять спускаться вниз, возвращаться в пустыню и затем все это повторить опять? Все Его искушения происходили в пустыне. Он был там в течение сорока дней, подвергаемый все время искушению дьяволом (он исчез только в самом конце - Матфей 4:11). Если Иисус подвергался искушениям дьяволом каждый день и происходили они в пустыне, то из этого следует, что Иисус не мог покидать пустыню, чтобы придти в Иерусалим или ходить к высокой горе. Следовательно, все это не могло происходить в буквальном смысле.

Если дьявол является физической личностью, не имеющей уважения к Божьему Слову и интересующийся только в совращении людей на совершение ими греха, то почему тогда Иисус цитировал ему слова из Святого Писания, чтобы преодолеть его? По народному поверью, это не могло отогнать дьявола.

Обратите внимание, Иисус цитировал Библию каждый раз. Если дьяволом были грешные мысли в сердце Иисуса, тогда понятно, что напоминая Себе Божие Слово, Он мог преодолевать эти плохие желания. Псалом 118:11 очень подходит сюда, возможно, он специально предсказывает переживания Христа в пустыне: "В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить перед Тобою".

Пояснения :

После того как Иисус был окрещен Иоанном в Иордане, Он получил силу Божьего Духа (Матфей 3:16). Как только Иисус вышел из воды Он был возведен Духом в пустыню для искушения. Зная о Своей способности превращать камни в хлеб, прыгать со зданий невредимым и т.д., эти искушения, по-видимому, были у Него в мыслях. Если бы человек предлагал все это, и Иисус знал бы, что этот человек грешный, тогда Ему было бы легче переносить эти искушения, по сравнению с теми искушениями, которые исходили бы от Его сознания.

Искушение взять Себе царство были бы более сильными, если бы они исходили от Самого Иисуса. Его мысли были поглощены Священным Писанием, и в таком неуровновешенном состоянии ума, вызванным голоданием, можно было бы легко неправильно истолковать отрывки Библии, чтобы оправдаться в выборе более легкого пути выхода из этой обстановки, в которой Он был.

Когда Иезекииль стоял на высокой горе, то он видел с нее какое будет Царство (Иезекииль 40:2), и Иоанн видел "святый Иерусалим" с "великой и высокой горы" (Откровение 21:10), Иисус видел царства мира такими, какими они будут в будущем (Лука 4:5), то есть, когда "царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его" (Откровение 11:15). Возможно, что в это время Он думал о Моисее, о его сорокалетнем блуждании по пустыне, о том, как он смотрел обетованную землю (царство) с горы Нево. Даниил подчеркивал (Даниил 4:17, 25, 32; 5:21), “что над царством человеческим владычествует Всевышний Бог и поставляет над ним, кого хочет". Иисус знал, что только Бог, а не кто-либо другой мог дать Ему Царство. Поэтому, для Него не было бы больше искушением, если бы грешное чудовище обещало Ему Царство, ибо Он знал, что только Бог обладал силой. В то же время Иисус знал о добром желании Бога дать Ему Царство. Не исключена возможность, что такое предложение исходило от "дьявола", находящегося внутри Иисуса, взять Царство сразу же в то время. Он мог думать о том, что Бог дал Ему власть принимать решения о Своем будущем (Иоанн 5:26-27), что в Его власти было отдать Свою жизнь и опять принять ее (Иоанн 10:18), хотя, в конце концов, вся власть была дана Ему только после Его смерти и воскресения (Матфей 28:18).

Хорошо зная Священное Писание, Христос мог видеть сходство между Собой или Илией, этические взгляды которого не выдержали проверки после сорокадневного пребывания в пустыне (3 Царств 19:8), и Моисеем, который лишился своего наследования земли в конце сорокалетнего пребывания в пустыне. Иисус в конце Своего сорокадневного скитания в пустыне был в подобном положении, встретившись лицом к лицу с реальной возможностью потерпеть неудачу. Моисей и Илия пострадали из-за своей человеческой слабости, а не из-за субъекта под названием "дьявол". Это была та же самая человеческая слабость, называемая сатаной или противником, подвергавшая искушению Иисуса.

"И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий..." (Лука 4:3). По всей вероятности это было постоянное искушение в сознании Христа задавать вопрос на самом ли деле Он был Сыном Бога, ибо, как думали все другие люди Он был сыном Иосифа (Лука 3:23; Иоанн 6:42) или же незаконнорожденным (так предполагает Иоанн 9:29), и официальные церковные документы говорили о Нем, как о сыне Иосифа (Матфей 1:1, 16; Лука 3:23). Слова "как думали" (Лука 3:23) означают "считалось по закону". Он был единственным человеком на земле, который не имел человеческого отца. В Филиппийцам 2:8 высказывается предположение, что Иисус начинал думать, что Он на самом деле такой же человек, как и мы и, что это искушение думать о Себе, как о Сыне Бога или не понимать Своей собственной природы.

Искушения контролировались Богом в целях духовного роста Христа. Отрывки, цитируемые Иисусом для укрепления Себя против Своих грешных желаний ("диавола"), были все из той же самой части книги Второзаконие, говорящие о пребывании израильтян в пустыне. Иисус ясно видел сходство между Своим положением и их:

Вт 8:2,3,5    ////// Мф 4/Лука 4

Так Иисус показал нам как нужно читать и понимать Слово. Он представил себя в положении израильтян, когда они были в пустынне, и , поэтому, делал то, что Он узнал из их опыта скитания там для Своих испытаний в пустыне.

Я верю Слову Божьему и думаю, в соответствие с тем, как в Слове написано, а не додумано человеком.

У вас, у грешного человека (такого же, как и я), видимо, есть иное предложение?)))

Итак- признали, что

глаголы. Но, глаголы это-  действие, а, какое- либо,  действие совершает только личность.

Сатаной назван не Пётр. Сатана стоял за Петром и именно к сатане, а не к Петру было обращение Христа.

Тот же случай и в Иез 28. Пророк обратился не к царю Тирскому, а к тому, кто за ним стоял, т.е. - к дьяволу

"Ты был помазанным херувимом.........."

Человек не херувим!

Точно так! Я это и пытюсь объяснить господину ХристАдельфианину.

Помазанным херувимом ранее был тот, реальное существование которого, как личности, этот добрый господин отрицает и рискует попасть под колёса трамвая, как и старина Берлиоз (шутка!)).

Да, это все серьезно. Надо молиться.

Помазанным херувимом назывался царь Тира, как и фараон Египа в следующих главах назван КРОКОДИЛОМ...

Царь Тира такой же херувим в Иез 28, как и фараон Египта - крокодил в Иез 29 или как князь Израиля - лев людоед в Иезх 19


Иез.29:3 Говори и скажи: так говорит Господь
Бог: вот, Я - на тебя, фараон, царь Египетский,
большой крокодил,

Иез 28:1 И было ко мне слово Господне: 2 сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: "я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей", и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим...

11 И было ко мне слово Господне: 12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. 14 Ты был помазанным херувимом ...

Иез 19:11 А ты подними плач о князьях Израиля 2 и скажи: что за львица мать твоя? расположилась среди львов, между молодыми львами растила львенков своих. 3 И вскормила одного из львенков своих; он сделался молодым львом и научился ловить добычу, ел людей.

Какую же блажь Вы пишите, драгоценный!))

Довожу до Вашего сведения, что раздел, в котором Вы изощряетесь, называется "Изучаем Библию"!

Вам следует перейти в раздел "Апологетика" и там печатать свои человеческие домыслы!

Вы когда нибудь читали настоящую поэзию? Вы понятия не имеете о литературных жанрах и трОппах. Вы в школе учились? Если, да ,то вспомните, что такое метафора или литературная баллада.  А когда вспомните, усвойте, что у вас нет права рядить в метафоры и образы всё ,что пожелаете в Библии.

Камни в Библии тоже говорят. И что? См. выше.

Угу! И Пётр, будучи "сатаной", принял мученическую смерть за Христа!)))

Ступайте в раздел "Аппологетика", стучать не хочу админу на вас и на ваш бред(

Вы противоречите себе и не видите этого. Смотрите:

По вашему крокодилов не существует (как вы и о сатане говорите, что его нет). Но ведь крокодил существует и крокодил не человек. Бог использовал сравнение между существующим человеком и существующим крокодилом, чтобы кратко передать мысль без лишних слов.

Аналогично в примере с царем Тирским (человеком): человек существует; херувимы существуют (как и серафимы, животные и ангелы) И это отличные существа от людей. Человек не херувим; херувим не человек. Крокодил не человек; Человек не крокодил.

Так что прекратите утверждать глупости в угоду ереси и в ущерб себе и другим.

с этим согласен, но с остальным нет, поскольку вы не учли что люди (пророки, Павел, Иоанн) возносились в духе, а не телом.

наше сознание (дух) может покидать тело и возвращаться, при этом (сознание) человек не ощущает того, что у него нет тела. Поэтому иногда так пишут - не знаю в духе или в теле был вознесён.

Поэтому вознесение было "реальным" для сознания.

Более того, вы акцентируете внимание только на "игре разума", то из-за голода "неуравновешенное состояние ума" , то ...бредовое состояние..., - скажите вы хоть раз реально голодали длительно???

наоборот, обостряется ум. Галюники начинаются от жары и недостатка кислорода.

с этим согласен =Цитата... Мы искушаемся "дьяволом" нашей собственной похоти или грешными желаниями, так же, как искушался этим и Иисус...

с этим нет =Цитата... Но мы не искушаемся дьяволом, который неожиданно стал рядом с нами и призывает нас согрешить - грех и искушение исходят "извнутрь, из сердца человеческого" (Марк 7:21).

поскольку вы просто с ним не сталкивались и не видели - он реален

Сатана. Евр. слово сатан
означает прежде всего врага,
противника (3Цар 5:4), в частн.
противника, выдвигающего
обвинение перед судом (Пс 108:6
- в Синод. пер. - "диавол"; Зах 3:1
и след.), а также всякого, кто
чинит препятствия, выступает с
нападками, преследует,
стремится удержать к.-л. от
доброго дела (2Цар 19:22 - в
Синод. пер. - "наветник"). Кр.
того, слово сатан означает ->
дьявола, вра-га Бога, а след., и
врага человека. С. не обладает
самостоят. властью, он подчинен
Богу (Иов 1:6 и след.). С. - это
подстрекатель к -> злу

=

УВ. МОДЕРАТОР, если кто то не знает значения слов САТАНА и ДЬЯВОЛ, то это не повод им жаловаться "на ереси", а вам идти у них на поводу

ведь действительно Пётр и Иуда выступили как противники решения Иисуса

Пусть лучше форумчане учатся не жаловаться, а отстаивать своё вероисповедание СЛОВОМ Писаний и исследуют значения СЛОВ, упоминаемых в Библии.

Я скажу,что более странного учения еще не встречал за последнее время.

Да и вообще,зачем на отрицательном персонаже заострять такое внимание?Писать толстенную книгу?

У СИ тоже есть непонятный заплет ,относительно орудия казни Христа...Утверждают,что на столбе Он был распят...Посвещают этому множество литературы.Но зачем?Какое это имеет значения для спасения души?

На столбе он был распят,на кресте?

==================

Ладно с этим сатаной...Я например не хочу знать,кто является настоящия дьяволом.Кто является им-его проблемы и большие у него будут проблемы.

Но вот учение,где оказывается ,что Иисус не существовал до своего рождения на земле меня крайне расстраивает.Я считаю это реальной ересью.Никогда не приму этот догмат.Так,что прошу не обижаться ХристАдельфианин.

Так и есть - это мерзкая ересь.