То есть нечистые духи с большей вероятностью придут туда, где есть шлаки? ))

Я с этим человеком не раз выпивал, когда был неверующим.

Потому что для мозга это деструктивные вещи. Хотя есть примеры, когда вод воздействием веществ люди видят и "парусники на голубых волнах". Зависит от действия препарата.

Человека с больной психикой силы зла пытаются добить и дожрать. Стиль шакала.

Ещё раз:

Очень глубоко замечено!)) Хотелось бы что- то посерьёзнее услышать.

Я не говорю "под воздействием препарата". Я сказал: после распада алкоголя в крови, так наз метаболизм, образование ядов, разрушающих кровь и вызывающих отёк головного мозга. Тоже самое- другие отравления. Народ видит чертей! Это медицинский факт.

Вы не объяснили закономерность.

решил вставить и свои 5 коп.

Спирт, наравне и с глюкозой в основном "утилизируется" в энергию. Но в больших количествах организм не может "сжечь" превратить в энергию - куда её деть? Нагреть тело до 50градусов ??? Поэтому избыток спирта остаётся в крови и обжигает эритроциты, переносящие кислород. Отсюда кислородное голодание мозга и всех клеток тела. Поэтому человек не может нормально идти, казалось бы нонсенс,  это при избытке энергии.  Но реально это нехватка кислорода для функционирования организма и окисления спирта. Поэтому организм старается отключить максимально все функции в связи с ограниченным поступлением кислорода в организм.  В таком состоянии мозг как бы замирает, ожидая увеличения концентрации кислорода и переходит в сон. Вот тут и происходит самое интересное. (Мозг) сознание становится уязвимым для внешнего воздействия, поскольку большинство его функций парализовано. Он не контролирует себя. "Что у пьяного на языке, то у трезвого на уме".  Это наглядно видно на гипнотическом кодировании от алкоголизма. Даётся 50 гр.водки, для автоматического запуска подавления самоконтроля уже натренированного мозга и далее алкоголик кодируется на неприятие алкоголя вообще.

Вы интересно написали. Мои ровесники, которые начали ещё в школе выпивать, уже все умерли не дожив и до 40 лет- кто от белки, кто печень сжёг, кто сердце. Это я не считаю тех ,которые в юности погибли пьяные в драках. И ни одному из них не помогла кодировка. Потом начинали пить по зверски, запоями, день и ночь.

за то помогли "друзья".  Ведь с попробования у "тренированного мозга" запускается по привычке подавление контроля. Нужно время отвыкания мозга "от тренировок".

Даже если человек привык вставать в 4 утра на работу, то он и в отпуске встаёт в 4 утра без кодирования. Но лично я знаю много случаев, что помогло. Особенно помогли их жёны, прогонявшие всех "друзей".

Никто и не утверждал, что Церковь так "проповедовала". Речь о самой идее, о концепции. Иисус - Бог или не Бог? Вы ответите: "Да, Бог, но одновременно и человек, вот этот-то человек умер и воскрес..."

Но это уже извороты позднего богословия, когда церковь, столкнувшись с необходимостью как-то объяснять смерть и воскресение "Бога", стала придумывать различные схемы. Но ведь суть языческого характера концепции от этого не меняется.

Кстати, ближе к теме, - если вы читали, и Юстин, и Тертуллиан, и ещё кто-то из отцов церкви открыто признавали тот факт, что различные аспекты личности Иисуса (включая рождение от девы, смерть и воскресение) удивительно похожи на более древние языческие прецеденты,  и считали это происками героя нашей темы - Сатаны, который ловко позаботился о том, чтобы посеять смущение в умах будущих верующих в Сына Божьего.  

Недоумеваю. Откуда-то взялась "Церковь", это при том, что как вы признаете, её учение не было общепризнанным. На каком тогда основании она называет себя "истинной Церковью", а не одним из тех самых 128 учений?

Кстати, остальные группы, были далеко не "локальными". Например, арианское христианство, было распространено на обширных территориях Римской империи, влоть до 4 века было государственной религией германских государств, официальной и признанной версией христианства.

Или манихейство - было распространено на огромной территории Сасанидской и Римской империй.

Эти и многие другие течения тоже считали себя "Церковью", а не локальными сектами.

Давно знал даму одну. Она регулярно была в запоях. Однажды она видела пингвина в подъезде. Прежде чем зайти на порог квартиры, подождала пока он пройдет. Означает ли это, что она видела пингвина из духовного мира? Может там не только черти, но и пингвины?

Комп,

может у нее галюцинации от употребления алкоголя?

Никак не отменяет, но никак и не доказывает. Вопрос голой веры.

Какой тогда смысл кого-то убеждать, что сатана существует? Встретимся, тогда поверим; а пока не встречались, значит его и не существует. Вы с ним встречались, значит он существует для ВАС.

Дети на полном серьёзе могут быть убеждены в существование деда Мороза или Кащея Бессмертного. Многие славяне в домового верят, уверяют что видели и слышали то-то и то-то. И что? Существует?

Японцы верят в доброго духа Баку - пожирателя плохих снов. Есть его изображения. Многие люди уверяют что он им являлся во снах и наяву. Итак, верим во всё это?

Почему, простите, он был "особенным" человеком?

Мм-ддаа... Остается пожать плечами. Откуда такой безудержный поток фантазии?

Типичное восприятие поэзии, чисто литературных образов, в качестве "аргументов" для теологических доктрин, религиозных воззрений. Хотя понимаю, конечно, что корень зла - в специфическом восприятии Библии. Тут уж ничего не поделаешь.

Впервые слышу об этом. Источник информации?

Цитата Glover:

"Народ видит чертей! Это медицинский факт."

---

ну и как медицина объясняет сие явление?

Конечно! Никто не хочет брать на себя ответственность. Вот и служат для этой цели бесы, дьяволы и злые духи. Очень удобно: и сам чист, и никого не подвел под расстрельную статью. А бесы-дьяволы - так им вроде ж как сам Бог велел зло творить - вот пущай и отдуваются. Такие себе мальчики для битья. "Царственное священство" - оно ж царственное, а посему грешить по определению не может.

А преувеличивают и драматизируют почему? Чтоб уйти от ответственности и самооправдаться. Ведь посмотрите, как удобно: Христос уже умер на кресте за все грехи - прошлые, настоящие и будущие, святость уже в кармане - достаточно в верующие записаться. А то, что напился, скажем, до зеленых ежей, - так то черт попутал. А черт стоит в стороне, плечами недоуменно пожимает и пальцем у виска крутит - и он абсолютно в этом случае прав, потому что никого не путал.

Не, это сатана принял облик пингвина. Ему (сатане) это раз плюнуть. 

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:6,7)

Иисус - человек, и умирал на кресте и воскресал человек.

общепризнанно кем? Церковь верила (её учение), что Иисус родился от Святого Духа - эвиониты считали Его сыном Иосифа - иудеи считали сыном блудницы. так где здесь "общепризнанность"?

почему два учёных способны независимо друг от друга сделать похожие открытия? по причине схожести условии окружающих их или(и) имея одинаковые исходные данные. если в потрясающем большинстве религий есть схожие элементы, то разве невозможно допустить, что имели один изначальный источник? что произошло дальше? может Устин и Тертуллиан в чём-то и правы, и по большей части изначальное общее предание было извращенно, и не исключенно, что духами вводящими в заблуждение. Поэтому, один человек смотрит и говорит: "о! смотри! прям как у язычников. значит это и взято у язычников", а другой скажет: "смотри, видишь есть сходство, возможно все изначально имели один источник, и возможно, среди всех этих разночтений какое-то сходно с первоисточником". но есть ещё одна парадигма: "раз подобное есть у язычников, значит и всё изначально плохо". однако, если мне попался гнилое яблоко, это не факт, что дерево родит их гнилыми.

кем был Арий? не епископом ли Церкви?

манихеи пришли гораздо позже появления христианства. и манихейство с таким же успехом является и зороастризмом и буддизмом. причём тут Церковь????

Значит, в вас "живет" человек и поклоняетесь вы человеку?

Сейчас вас заклюют ваши друзья - консервативные тринитарии, с традиционным лозунгом:

- Крови человека на кресте было бы недостаточно!

Забавно. То есть, по-вашему, эвиониты, ЗНАЯ, что сами апостолы учили о рождении Иисуса от Св. Духа (так как "Церковь" должна учить тому чему учили апостолы), сознательно учили противоположному, - наперекор учению апостолов?

У вас есть данные о существовании "Церкви" с ее учением о рождении Иисуса от Св. Духа в момент образования секты эвионитов?

Я-то как раз допускаю. Этим источником является народное творчество, создающее мифы и легенды.

Бросьте. Вы же человек с высшим образованием. Что значит "изначально общее предание"? Что же извратили ваши духи? Дискредитировали будущую оригинальность Христа идентичными действиями, чудесами и событиями из более глубокой древности? 

Как сказал один ученый, нет НИЧЕГО что сказал бы и сделал Христос, чего бы не сделал Будда за столетия до него. Практически любой эпизод из НЗ, любая особенность связанная с образом Христа, так или иначе перекликается с более древними Митрой, Буддой, Осирисом, Кришной.

Это, конечно, не так. Дело не в том, что хорощо а что плохо; а в том, что Христос - не исторический, а вымышленный персонаж, родившийся под влиянием вдохновения от всех вышеупомянутых товарищей. Огромное количество параллелей и совпадений не бывает случайным совпадением.

То есть вы этим самым показываете, что внутри Церкви не было единого учения? Ведь обширные территории исповедовали арианство...

"Однако наиболее частыми персонажами болезненных видений людей, страдающих белой горячкой, являются черти. Еще в Киевской Руси бытовало выражение «допиться до чертиков». В хрониках Данилова монастыря XV века упоминается любопытный факт: несколько монахов после неумеренного употребления горячительных напитков принялись «гонять рогатых- по трапезной. По приказу настоятеля нарушители монастырского порядка были немедленно связаны и помещены в холодный подвал для перевоспитания."

"Р. Флайм установил: несмотря на то, что каждый алкогольный напиток (виски, коньяк, вино, пиво и т.д.) имеет свою химическую формулу и оказывает строго определенное воздействие на организм, и в том числе на сознание человека, у всех сильно пьющих людей видения одинаковы. К каждому из них хотя бы однажды приходили черти."

http://paranormal-news.ru/news/cherti_beloj_gorjachki/2012-09-08-5274

Мы уже говорили о ваших "знакомых".)) Один вас прыгать заставлял с вавилонской башни  и пытался сжечь Вселенную, другая- "переворачиватель пингвинов".)) Сочиняйте дальше.

мы с Вами уже вели на эту тему дискуссию. Христос живёт во мне Духом Святым, который так же именуется Духом Христовым. Иисуса, как человека я почитаю, а поклоняюсь Единому Богу.

может и сознательно... а может неосознанно. просто в них как и в Вас не вмещалось подобное. Вы же не принимаете написанного в евангелиях. а как я уже вторил Екклесиасту: нет ничего нового под солнцем.

Мне Вам доказывать ничего не надо. нападающая сторона Вы, от Вас и факты того, например, что секта евионитов появилась позже Ев. от Матфея или Ев. от Луки.

по сути, у Вас в одной мысли две, способные взаимоисключить друг друга.

образование тут не причём. вопрос вообще о вере в Бога. если Бог у всех один, то странно ли для Вас, что изначальное знание о Нём общее? точно так же и с определёнными событиями или пророчествами.

да ладно. скольких Будда воскресил из мёртвых? это наверное был кот из Лукоморья.

бездоказательно!

как говорил так и говорю, внутри Церкви возникали различные учения. это естественно для любого учения. тем более популярного. за примерами далеко ходить не надо... социализм, демократия...

странно, что не припоминаете

... так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.

... Ты находился в Едеме, в саду Божием; .... приготовлено было в день сотворения твоего.

Бог  говорит стихами?

Вознеси плач о царе Цора и скажешь ему: так сказал Г-сподь Б-г: ты печать завершенности, полнота мудрости и совершенство красоты. (13) В Эйдэне, саду Божьем, пребывал ты; всякий камень драгоценный в облачении твоем: рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс и яшфэй (яшма), сапфир, карбункул, и изумруд, и золото; искусство (игры на) тимпанах и свирелях (процветало) у тебя; в день сотворения твоего были они приуготовлены. (14) Ты – керув, простирающий покров, и Я поместил тебя на горе святой Божьей, (там) был ты, средь камней огненных расхаживал. (15) Беспорочным (был) ты на путях своих со дня сотворения твоего до тех пор, как обнаружилось беззаконие твое. (16) При обширной торговле твоей наполнилось нутро твое злодейством, и согрешил ты; и Я низверг тебя с горы Божьей и погубил тебя, керув покрывающий, из среды камней огненных. (17) Возгордилось сердце твое от красоты твоей; великолепием твоим загубил ты мудрость твою (по тщеславию) – Я на землю поверг тебя, пред царями предал тебя позору. (18) Множеством беззаконий твоих, бесчестностью торговли твоей осквернил ты святыни твои; и Я извлек огонь изнутри тебя – он пожрал тебя, и Я обратил тебя в пепел на земле пред глазами всех видящих тебя.

Незнакомец:

"Христос - не исторический, а вымышленный персонаж "

----

дабы не писать эту ложь-заблуждение-ересь,

прочтите хотя бы труды иудея Иосифа Флавия,

который упоминает о Иисусе Христе.

извините, очепятка, хотел сказать: раньше.

Нехороший вы человек

Вряд ли авторитетная статья.  Но в принципе, из статьи можно сделать вывод, что дело не в "чертях"; просто каждый видит во время приступов предмет своих подсознательных страхов. Чукчи видят каких-то мохнатых животных; кто-то - людей, выползающих из-под пола, другие - чертей, и т.д.

Человек Христос - часть Единого Бога?

Вы избегаете ответов. Подобная ситуация невозможна, если бы все знали апостолов и были знакомы с "учением Церкви", и открыто выступали против апостолов и их учения... в то же время поклоняясь Христу и называя себя христианами!  Такое было бы возможно только в том случае, если бы апостолы не пользовались никаким авторитетом.

А историческая правда в следующем. Никто никогда в глаза не видел никаких "апостолов", и никакого стройного "учения Церкви" первоначально не было. Поэтому расплодились сотни разветвлений учений, и каждый называл себя "истинной Церковью". Со временем одни победили, уничтожили остальных, создали доктрины, отшлифовали учение. Вот и все. Нет ничего нового под солнцем, как правильно вторите вы Екклесиасту.

Вот удивили. На кого это я "нападаю"?

Тоже мне чудо: "воскрешение мертвых". До Иисуса мертвых кто только не воскрешал: Асклепий, Эмпедокл, даосские чудотворцы, Илия, Елисей...не говоря уже о греческих и египетских богах и богинях. Вместе с Иисусом воскрешали апостолы, после него бесчисленные христианские святые, исламкие пророки...

А вот сегодня, странное дело, ни одного случая.

Если вы на полном серьёзе верите, что Бог может писать возмущенные памфлеты против царя Тирского или секты Николаитов, - то почему бы Ему и стихи не писать?

Спасибо, уже побежал читать.

у Бога нет частей.

в чём же я избегаю? в том, что утверждаю, что люди не изменились? обратитесь к своему спутнику, вечному Гуглу и его ангелу Wiki и посмотрите, когда на арене появляются евиониты.  аккурат после смерти почти всех апостолов.

Ваше "невозможно" - это результат идиализации своих взглядов. история же человечества показывает, что люди и не на такое способны. даже в Библии.. сколько раз евреи восставали против Моисея? хотя раз за разом получали св-ва того, что он - пророк.

бездоказательно и безосновательно. я бы даже сказал, безграмотно.

а что Вы подразумеваете под "нападением"? лично я в данном случае безосновательные голословные утверждения, в попытке подорвать убеждения доброй половины ныне живущего человечества. в числе которых, кстати, есть множество учёных различных сфер и степеней.

Ваш друг из Лукоморья говорил именно о Будде. не так ли? не будем отклоняться...

дело не в том, что нет. дело в том, что неверующий разум обязательно найдёт лазейку превратить чудо в естественную обыденность.

лично я знаком с сестричкой, которая воскресла уже возле дверей морга, через 2 часа после остановки сердца. всё это время её община молилась. она живёт в Подмосковье.

аком.

то есть иудейским пророкам вы не верите.

понятно - когда ответить нечем, то Библия художественная литература.

Ещё как то понятно было бы когда человек не ходит в церковь, а вы ходите.

Из любознательности спрашиваю:  зачем вы в церковь ходите?

Извините, но что ещё отвечать на ваш троллинг? Я предложил говорить серьёзно вы -хихикаете. В каждом вашем ответе читаю лёгкое ехидство. Так, кто - нехороший?)

Если представится случай, то поговорите с наркологом, желательно из острого отделения.