Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии"  

Гость
PSE
-30
|2 Июл 2015
0
Цитата voanarges
вывод что Дух Божий находился во тьме неверен

познать зло и добро это познать человека и Бога, всякий человек зло, а всякий Бог добро

вы только не обижайтесь, но вы во зле, Богов не познали и близко

Удален
Валерий Слово
|2 Июл 2015
0
Цитата alexstrongman
Как вы можете понять, ЧТО происходит на земле если не знаете, что происходит на небе?

что надо то знаю, и что видел там, тоже знаю, знаю что и на Земле происходит - не всё конечно, а что меня касается - знаю наперёд.  Надеюсь удовлетворил ваше эго.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
AlexeyW
|2 Июл 2015
1
Если человек явно делает великие дела, какая нужда "верить ему" на основании каких-то слов?

к словам прислушиваться надо.

 

Даже в наш недоверчивый век весь мир бы упал бы на колени

Вы не читали Ч.Айтматова "Плаха"? люди не меняются.

Мир вашему дому!
Удален
alexstrongman
|2 Июл 2015
0
что надо то знаю, и что видел там, тоже знаю, знаю что и на Земле происходит - не всё конечно, а что меня касается - знаю наперёд.  Надеюсь удовлетворил ваше эго.

это уход от ответа а не ответ!!!

alexstrongman
Удален
Валерий Слово
|2 Июл 2015
0
Цитата alexstrongman
это уход от ответа а не ответ!!!

тогда учитесь формулировавть вопросы, если вы прилепили вопросительный знак, то это ещё не означает, что вы задали вопрос. Сами выдумали, сами ответили, поставили вопр.знак и какими краями это ко мне?

Как вы можете понять, ЧТО происходит на земле если не знаете, что происходит на небе?

За себя я ответил в полном объёме. Что мне нужно, то я знаю.

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Писатель
0
Цитата папа
Все таки я не пойму...Зачем говорить о дьяволе?

Затем чтобы понять, что каждый сам является диаволом=лжецом, клеветником (когда лжёт и клевещет) и каждый сам является сатаной (когда становится другом мира =противником Бога) когда начинает думать не о духовном, а о плотском ... И НИКТО ЕГО никакой злой бяка НЕ ПОБУЖДАЕТ так поступать,

ибо "КАЖДЫЙ искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью" и рождает зло ИЗВНУТРЬ себя любимого!!!

ИБО "извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,  кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,  все это зло ИЗВНУТРЬ исходит и оскверняет человека

 

я вам показал, что есть князь Персидский на Земле, а есть князь Персидский в духовном мире - покровитель Персии

С чего Вы взяли, что князь персидский к примеру НЕ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ПЕРСИИ ??

Смотрите как понимает это же слово <08269> тот же Даниил

Дан.9:8 Господи ! у нас на лицах стыд
у царей наших, у князей <08269> наших и у отцов  
наших, потому что мы согрешили пред Тобою.



Даниил 10
Да, это похоже не Дарий, а некто из его ЗАМов, разница между царем ( מלך - melek ) и князем, вождем (שר – sar) очевидна из стиха где употребляются оба этих слова

Есф 1:14 приближенными же к нему тогда были: Каршена , Шефар , Адмафа <, Фарсис , Мерес , Марсена , Мемухан –семь князей <08269> Персидских и Мидийских , которые могли видеть лице <06440> царя <04428> и сидели первыми в царстве

04428 מלך melek -царь
08269 שר sar –князь, начальник, правитель, ВОЖДЬ


Кстати, спасибо, что своим постом вынудили вновь пересмотреть Даниила, Ездру, Аггея, Захарию… варианты хронологий…, задуматься над тем, что могло подвигнуть Даниила на отчаянный трехнедельный молитвенный пост в Дан 10… 
О чём он молился?
Что такое было в том -ТРЕТЬЕМ году Кира, что так потрясло пророка?


Думаю, тогда не было другого более важного события, кроме того, когда, неожиданно для Даниила и всех Израильтян, произошло одно из самых принципиальных противоборств воли Земного царя с волей Царя царей и их князей, вождей…

Ос 13:10 Где царь <04428> твой теперь? Пусть он спасет тебя во всех городах твоих! Где судьи твои, о которых говорил ты: „дай нам царя <04428> и начальников <08269>"?

Пс 74:12 (73-12) Боже, Царь <04428> мой от века , устрояющий спасение посреди земли !

Ис 33:22 Ибо Господь – судия наш, Господь – законодатель наш, Господь – царь <04428> наш; Он спасет нас.

Возможно, именно поэтому Ангел
(если это вообще сказано об Ангеле Небесном, пример Аггей, названный ангелом в Агг 1:13 " Тогда Аггей, вестник<04397> Господень, посланный от Господа, сказал к народу: Я с вами! говорит Господь." )
Михаил назван тем же титулом (князь Царя царей), что и князья царя Кира.

Ликование после издания указа о восстановлении Храма сменилось унынием от того что враги Израиля стали препятствовать строительству Храма и вскоре добились прекращения строительных работ …

Езд 1:1 В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:
2 так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее.

Езд4:1 И услышали враги Иуды и Вениамина, что возвратившиеся из плена строят храм Господу Богу Израилеву;
4 И стал народ земли той ослаблять руки народа Иудейского и препятствовать ему в строении;

Езд 4:24 Тогда остановилась работа при доме Божием, который в Иерусалиме, и остановка сия продолжалась до второго года царствования Дария, царя Персидского.
Езд 5:1 1 Но пророк Аггей и пророк Захария, сын Адды, говорили Иудеям, которые в Иудее и Иерусалиме, пророческие речи во имя Бога Израилева.
2 Тогда встали Зоровавель, сын Салафиилов, и Иисус, сын Иоседеков, и начали строить дом Божий в Иерусалиме, и с ними пророки Божии, подкреплявшие их.



И то противоборство, между князем Царя царей - Бога и князем Персии, которое видел Даниил (гл. 10),возможно описывает и Захария, но немного иначе, и немного проясняя, каково могло быть это противостояние Гавриила и князя Персидского:

Зах 1:12 И отвечал Ангел Господень и сказал: Господи Вседержителю! Доколе Ты не умилосердишься над Иерусалимом и над городами Иуды, на которые Ты гневаешься вот уже семьдесят лет?
13 Тогда в ответ Ангелу, говорившему со мною, изрек Господь слова благие, слова утешительные.
14 И сказал мне Ангел, говоривший со мною: провозгласи и скажи: так говорит Господь Саваоф: возревновал Я о Иерусалиме и о Сионе ревностью великою;
15 и великим негодованием негодую на народы, живущие в покое; ибо, когда Я мало прогневался, они усилили зло.
16 Посему так говорит Господь: Я обращаюсь к Иерусалиму с милосердием; в нем соорудится дом Мой, говорит Господь Саваоф, и землемерная вервь протянется по Иерусалиму.
17 Еще провозгласи и скажи: так говорит Господь Саваоф: снова переполнятся города Мои добром, и утешит Господь Сион, и снова изберет Иерусалим.
18 И поднял я глаза мои и увидел: вот четыре рога.
19 И сказал я Ангелу, говорившему со мною: что это? И он ответил мне: это роги, которые разбросали Иуду, Израиля и Иерусалим.
20 Потом показал мне Господь четырех рабочих.
21 И сказал я: что они идут делать? Он сказал мне так: эти роги разбросали Иуду, так что никто не может поднять головы своей; а сии пришли устрашить их, сбить роги народов, поднявших рог свой против земли Иуды, чтобы рассеять ее.

04397 מלאך mal’ak

Как думаете является ли самоотверженный трёхнедельный молитвенный пост Даниила - помощью Гавриилу в его молитве к Богу, как в этой молитве Ангела у Зах. 1:12 ??

http://swoy.ucoz.ru/forum/4-289-1940-16-1327340501

Удален
AlexeyW
|2 Июл 2015
0
С чего Вы взяли, что князь персидский к примеру НЕ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ПЕРСИИ ??

А Гавриил князь чего?

Мир вашему дому!
Удален
Glover
|2 Июл 2015
5
Затем чтобы понять, что каждый сам является диаволом=лжецом,

Будьте так любезны, ответьте на прежний мой вопрос (пост за 1 июля), или прослывёте лжецом, уже во второй раз...)

 

искушали Христа в пустыне - Иуда, Ирод, Пилат, фарисеи, первосвященники (это из ваших "откровений") http://swoy.ucoz.ru/forum/4-509-1
Цитата Glover

Вам придётся указать, кто именно их этих людей искушал Иисуса. Определённый артикль это категорически требует!)

And the devil said unto him, If thou be the Son of God, command this stone that it be made bread.

(Luke 4:3)

Писатель
0
Цитата AlexeyW
А Гавриил князь чего?

Иис.Нав.5:Иис.Нав.5:13 Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?

14 Он сказал : нет; я вождь 08269 
воинства Господня , теперь пришел

[сюда]. Иисус  пал  лицем  своим на 
землю , и поклонился  и сказал  
ему: что господин  мой скажет  рабу 
своему?

Старожил
+359
|2 Июл 2015
0
Цитата alexstrongman
Чем отличается первый век от двадцатьпервого?

Легковерием, прежде всего. Сегодня история о некоем чудотворце который воскрес из мертвых и явился ученикам - не может иметь ни малейших шансов на успех. Сегодня все - скептики; а в первом веке - люди разевали рот при любых рассказах о чудесах.

Именно поэтому литература того времени пестрит рассказами о чудесах, а сегодня чудес почему-то не происходит.

 

Цитата AlexeyW
к словам прислушиваться надо.

Если бы дела "говорили сами за себя", то в словах не было бы особой нужды. Как-то даже жалко "бога", который распинается перед людьми:

- Ну что вы мне не верите? Я то-то и то-то совершил, а вы все равно не верите что я тот за кого себя выдаю?

В моем представлении, появление Бога не вызывает ни у кого вопросов: все сразу понимают Кто перед ними, и замирают в страхе. Это хорошо видно в Ветхом Завете, когда со стороны Бога (или Ангела Его) сразу следует успокоительное:

-Не бойся!

 

Цитата AlexeyW
Вы не читали Ч.Айтматова "Плаха"? люди не меняются.

Читал. Люди не меняются в другом плане, - точно также и Бог тоже не меняется.

Писатель
0
Цитата Glover
Вам придётся указать, кто именно их этих людей искушал Иисуса. Определённый артикль это категорически требует!)

Вижу Вы знаток греческого, приведите этот стих на греческом и объясните значение определённого артикля (желательно со ссылками на авторитетные источники), переводится ли этот артикль?

Удален
Glover
|2 Июл 2015
5
приведите этот стих на греческом

Извольте- с!

Και είπε προς αυτόν ο διάβολος· Εάν είσαι Υιός του Θεού, ειπέ προς τον λίθον τούτον να γείνη άρτος.

(Κατά Λουκάν 4:3)

http://www.bibleonline.ru/bible/ell/42/04/#3

http://www.real-greece.ru/gramm/cgramm.html

Выдумайте ещё, какое-нибудь, условие... ))

Старожил
+149
|2 Июл 2015
3
а сегодня чудес почему-то не происходит.

Если в вашей жизни не происходит, это не значит что их нет, в моей например произошло.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Старожил
+359
|2 Июл 2015
0
Цитата voanarges
Если в вашей жизни не происходит, это не значит что их нет, в моей например произошло.

Вы не в счёт, - так как вы пятидесятник или харизмат. У вас чудеса происходят ежедневно.

Удален
AlexeyW
|3 Июл 2015
2
Иис.Нав.5:Иис.Нав.5:13 Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?

И что значит эта ссылка? как она отвечает на мой вопрос?

 

Сегодня история о некоем чудотворце который воскрес из мертвых и явился ученикам - не может иметь ни малейших шансов на успех. Сегодня все - скептики; а в первом веке - люди разевали рот при любых рассказах о чудесах.

как Вы думаете какой процент скептиков в мире по отношению к суеверным и верящим в чудеса? просто скептики сегодня более известны. почему? ну например потому, что в науке торжествует теория эволюции. много Вы знаете учёных получивших степени, но не поступившихся взглядами?

 

Как-то даже жалко "бога", который распинается перед людьми: - Ну что вы мне не верите? Я то-то и то-то совершил, а вы все равно не верите что я тот за кого себя выдаю?

а кто Вам сказал, что это звучит в таком тоне? у Христа это звучит по другому:

"Вам трудно поверить в то, что я говорю? тогда посмотрите на то, что Я делаю". основой всё же остаются слова. не дела, а именно слова скажут кто перед Вами: Ангел, Мессия, Бог или пророк.

 

сегодня чудес почему-то не происходит

так может и Бог умер? а вообще, подписываюсь под словами Воанаргеса.

 

и объясните значение определённого артикля

В древне-греческом нет "определённых артиклей". там просто есть или нет артикль. И артикль часто играет такую же значимую роль как род местоимения в английском.

it's my sun.

she's my sun.

 

желательно со ссылками на авторитетные источники

а авторитетные источники это какие. тоже из дельфинария Христа?

Мир вашему дому!
Удален
Валерий Слово
|3 Июл 2015
1
Да, это похоже не Дарий, а некто из его ЗАМов, разница между царем ( מלך - melek ) и князем, вождем (שר – sar) очевидна из стиха где употребляются оба этих слова

Мысль понял вашу, но тогда кто здесь?

Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских...........

14 А теперь я пришел возвестить тебе, что будет с народом твоим в последние времена, так как видение относится к отдаленным дням'.........

....Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придет князь Греции. Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.

Иуда так поясняет:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: `да запретит тебе Господь'.
(Иуд.1:9)

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Старожил
+149
|3 Июл 2015
1
Вы не в счёт, - так как вы пятидесятник или харизмат. У вас чудеса происходят ежедневно.

У меня произошло настоящее чудо, о котором пишется в Библии и которое обещал Иисус.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
alexstrongman
|3 Июл 2015
0
Цитата voanarges
меня произошло настоящее чудо,

И что теперь?

alexstrongman
Старожил
+149
|3 Июл 2015
1
Цитата alexstrongman
И что теперь?

Я не к вам обращался.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
alexstrongman
|3 Июл 2015
0
Цитата voanarges
Я не к вам обращался

не имеет значения к кому, а ПРИДЁТСЯ отвечать МНЕ!!!

alexstrongman
Удален
Glover
|3 Июл 2015
4
Цитата voanarges
Я не к вам обращался.

Это -  тролль (alexstrongman ) не кормите его) пусть кривляется))

Старожил
+149
|3 Июл 2015
1
Цитата Glover
Это -  тролль (alexstrongman ) не кормите его) пусть кривляется))

Что касается

alexstrongman,  то забавно слушать поучительные и высокодуховные вещи от человека  которому нравится  блуд. Ну и каша  в голове у этого человека, типичный  антихрист и  лжеучитель.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
alexstrongman
|3 Июл 2015
0
Цитата AlexeyW
у Вас - только слова

Христу то же говорили: "только слова"!! "...врач! исцели Самого Себя;..." (Лук. 4:23)


alexstrongman
Удален
alexstrongman
|3 Июл 2015
0

voanarges, знаете о чём это место: "...то, что слышите шепотом на ухо, возвестите с крыш домов." (Мтф. 10:27)?

alexstrongman
Старожил
+149
|3 Июл 2015
0
Цитата alexstrongman
voanarges, знаете о чём это место: "...то, что слышите шепотом на ухо, возвестите с крыш домов." (Мтф. 10:27)?

И?

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
alexstrongman
|3 Июл 2015
0

voanarges, вы не ответили на вопрос!  знаете о чём написано или нет?

alexstrongman
Старожил
+149
|3 Июл 2015
1
Цитата alexstrongman
voanarges, вы не ответили на вопрос!  знаете о чём написано или нет?

Судя по тому, что вам нравится порно, вы уж точно не знаете. Так что спускайтесь с "небес"  на землю.

В начале всего было Слово, и Слово было с Богом, и Само Оно было Бог.
Удален
AlexeyW
|3 Июл 2015
0
14 Он сказал : нет; я вождь 08269

кстати, на работе был, вспомнил

22 А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет [в] [Себе] веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя.
(Мар.3:22)

Мир вашему дому!
Писатель
0
Цитата Glover
http://www.real-greece.ru/gramm/cgramm.html Выдумайте ещё, какое-нибудь, условие... ))

Вы забыли объяснить значения артикля, переводится ли он? И не путайте греческий с древнегреческим...

Писатель
0
Цитата AlexeyW
тоже из дельфинария Христа?

Хамите? Надеетесь на взаимность??

Вы ж вроде читаете по гречески со словарём?

Адельфос эн Кристо это не дельфины Христа, а братья во Христе, как в Кол. 1:2

"Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии"  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.