Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Богородица  

Писатель
+28
|20 Окт 2018
0
Цитата Святой
А Божественность (вымышленная) Марии, тут при чем?

Признаете Божественность Марии? Не нахожу в этой теме что бы кто то из православных называл Марию Богом.

 

Цитата Святой
Внимательно изучите эти стихи Библии: Послание к Римлянам 1:21-25

К Римлянам 1:21
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

...

Эти стихи говорят против Вас, потому что не признаете Божественности и рождения Иисуса Христа Бога, но признаете рождение Марией человека.

Писатель
+28
|20 Окт 2018
0

(Луки 1 18-23)

Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
Но когда он помыслил это, --се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
Старожил
+1379
|20 Окт 2018
0
Цитата Eagle777
Признаете Божественность Марии? Не нахожу в этой теме что бы кто то из православных называл Марию Богом

О Вас неправда.

Скажите молитва пренадлежит Богу только или нет? Марии Молитесь?

Скажите заступник, посредник, один между Богом и людьми, или не один? И кто этот посредник?

 

Цитата Eagle777
К Римлянам 1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ... Эти стихи говорят против Вас, потому что не признаете Божественности и рождения Иисуса Христа Бога

Опять знеправда от Вас. Я не признаю лжи о Марии из которой Вы "сделали" идола, вместо Бога.

Я признаю Божественность Христа. Вы хоть посты то читайте, прежде чем писать.

Скажите, Сын Божий Бог, был Богом до рождения человеком от Марии, или нет?

Мария творение, или нет?

----

П.Н. Метанойя.

Ответы на эти вопросы все покажут, как есть о Вас.

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+28
|20 Окт 2018
0
Цитата Святой
Скажите, Сын Божий Бог, был Богом до рождения человеком от Марии, или нет?

К Филиппийцам 2:7

но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

Писатель
+16
|20 Окт 2018
1
Цитата Святой
А поклонение Господу живущему в Ковчеге  - не грех...

Бог жил в сундуке?

А знаете, я ведь и не искал адекватности с вашей стороны. Совсем.

Я знал, что первобытно-пещерный склад средневекового багдадского покроя, это всё, на что способен ваш  ум.

На память пришли Алладин и голубые джинны, живущие в лампах или кувшинах, возбуждаемые трением ладоней или извлечением пробки обычным винным штопором.

Но в багдадских эпосах и сказках это всё элегантно, комично и весело, а у вас мрачно и грустно.

Оказывается Бог-Творец всё это время был заперт в ящике и жил там.

 

Цитата Святой
Теперь Бог не живет в ковчеге завета. Он оставил то место.

Простите, Святой, но даже самые обезбашенные и отмороженные язычники не додумались высшее божество, Перуна, Омона или Хроноса, заключить в сундук.

Это какая-то чудовищная инфернальная фантазия замешанная на лукавом юморе арабского эпоса.

У вас точно нет родственников из Азии?

 

Цитата Святой
Такого нет в Писании. Вы соврали.

В Писании есть молитва апостола Павла о умершем.

О умершем Онисифоре. «Да даст,— молился апостол об умерших, — ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь (2 Тим. 1, 18)

Но разве вы изменитесь хоть на йоту, если Писание вам полностью откроется?

Думаю нет. Вы не преследуете цель изучить Писание. Вы преследуете цель выкормить те яйца, которые уже отложили в гнезде своего разума. Вы черствы и неподдатливы истине.

Писатель
+16
|20 Окт 2018
1
Цитата Asher
Но мне более интересен факт превращения простого двубрускового римского орудия убийства

Вот этого?

Крест, времён апостола Павла дошедщий до нас благодаря вулканическому пеплу.

Этот похож?

Писатель
+16
|20 Окт 2018
1
Цитата Святой
Скажите молитва пренадлежит Богу только или нет? Марии Молитесь? Скажите заступник, посредник, один между Богом и людьми, или не один? И кто этот посредник?

Снова не читаете Писаний.

Многое может молитва праведника.

Не стесняйтесь просить праведника помолиться о вас.  Бог устроил такие отношения. И не вам их менять.

Если вы ломаете библейские принципы, то ваша молитва не прыгает выше вашей головы.

Вы во власти духа гордыни. Эти духи - не просто не доносят до Бога ваши просьбы, они как черви роют под вашими ногами землю.

Старожил
+2367
|21 Окт 2018
0
Цитата Eagle777   Если кто-то не признает Марию Богородицей, то он отлучен от Божества.
AlexeyW :Вот как?! это кто сказал?

Это написал  всем известный святитель Григорий Богослов  в своем Послание к Кледонию, один из тех трех отцов-капподокийских.

A вот сегодня,  апологеты РПЦ по-иному говорят,  цитирую:
Мария как Мать Воплотившегося обрела благодать Воплощения, но это не абсолютная полнота благодати, так как еще не исполнилось Искупление. Однако личная праведность возможна и в неискупленном мире, а тем более – в мире, где Искупление совершается. Истинная богословская проблема – проблема Богоизбранности. В Воплощении Мать и Дитя неразрывно связаны. Воплощение – поворотный пункт истории, а всякий поворотный пункт неизбежно противоречив: в нем сочетаются ветхое и новое. Дальнейшее – молчанье. Оставим рассуждения и будем в трепете созерцать явление Тайны.
Внутренний опыт Богоматери сокрыт от нас. По самой природе этого опыта он не доступен никому другому. Это – тайна личности Пресвятой Девы. И Церковь, говоря о Марии, избегает догматических определений. Она прибегает к языку молитвенной поэзии, языку антиномичных образов и метафор. Нет ни причины, ни нужды полагать, что Пресвятая Дева сразу реализовала всю полноту, всё богатство благодати, данной Ей от Господа. Нет ни нужды, ни причины считать, что «полнота» благодати в данном случае понимается арифметически и означает собрание всех возможных совершенств и всё многообразие духовных даров.

протоиерей Георгий Флоровский   
Приснодева Богородица

Писатель
+28
|21 Окт 2018
1
Цитата Римма
протоиерей Георгий Флоровский

Гео́ргий Васи́льевич Флоро́вский (28 августа (9 сентября) 1893, Елисаветград, Российская империя11 августа 1979, Принстон, США) — православный священник русского происхождения, протоиерей; религиозный мыслитель, богослов, философ и историк; деятель экуменического движения.

Старожил
+2367
|21 Окт 2018
1
Цитата Asher
нарциссическое мировосприятие этого человека без богословского и даже без светского образования, явно желает желать лучшего. И очень отрезвило, обращение по этому поводу на ФС участвующего там М.Максимова.. который по его словам, оказался там ошибочно, по-неведению.

Да, ладно вам Ашер, чего это вы, в этом харизматическом движении, которое в тех странах  началось после коллапса СовСоюза вдруг
такие требования к тем людям, пасторам и служителям предьявляете?
Ну прямо и Шевчеко у вас, вот такую характеристику получил: и без образования?  и вообще нарцисс?  и что, ему ничего и делать не следует, что-ли?
Не понятно, а много  это вы в харизматических и пятидесятнических церквах на постсоветском пространстве каких-то высоокобразованных , с теологическими дипломами в карманах встречали? А вот поди же, они нам рассказали, что даже и без тех дипломов трудятся, стараются церкви создавать, людям к Богу призывать. Ведь совсем не дипломы в карманах и не ВУЗы  - главные критерии в служении Богу и людям в церквах? Ну нет же.

И потом - саммит то дело добровольное, вот кто не побоялся высказаться, тот и прибыл
и как мог, так и излагал свой опыт и воззрения. А Шевченко вел все эти дискуссии - очень даже
на высоком уровне. И какого-то  нарциссцизма  - в его поведении , и словах  как организатора и модератора тех дискуссий не было.

Старожил
+2367
|21 Окт 2018
0
Цитата Eagle777
Гео́ргий Васи́льевич Флоро́вский (28 августа (9 сентября) 1893, Елисаветград, Российская империя — 11 августа 1979, Принстон, США) — православный священник русского происхождения, протоиерей; религиозный мыслитель, богослов, философ и историк; деятель экуменического движения.

A  вы Eagle777,  этой справкой, что хотите сказать, что вы его за апологета Православной Церкви не признаете?
Или просто, чтобы людям понятно стало, кто есть тот Флоровский?
Вы его труды читаете? Или они вам не интересны?

Писатель
+28
|21 Окт 2018
0
Цитата Римма
Вы его труды читаете? Или они вам не интересны?

Вы написали, "сегодня" апологеты по другому говорят, но он жил далеко не сегодня, и да не помню если его когда либо читал. Если честно не понял толком что он хотел сказать,  и что Вы взяли с его высказывания? Из тех кто жил в Америке читаю только Иоанна Шаховского, Серафима Роуз, и  Иоанна Максимовича.

Старожил
+2367
|21 Окт 2018
0

Ok, тогда  спасибо за уточнение. Но  я написала так , лишь только потому что  тот человек

Григорий Богослов  , слова которого вы цитировали жил вообще в 1 - ом веке .

Поэтому так  обобщила - сегодня , но вы уточнили, насколько  < сегодня> . :) :)

Благодарю вас.

А  которые не в штатах живут, каких предпочитаете читать, вы. ?

А каких можете порекомендовать почитать мне?

Писатель
+28
|21 Окт 2018
1
Цитата Римма
А  которые не в штатах живут, каких предпочитаете читать, вы. ? А каких можете порекомендовать почитать мне?

Много трудов,  годы нужны что бы все прочитать.

Не буду перечислять все что читаю, например Паисий Святогорец, Николай Сербский, зависит какая тема Вас интересует. Вот например Николай Сербский, и , Библиотека , можно искать тему. Возможно легче будет читаться Антоний Сурожский.

Старожил
+2367
|21 Окт 2018
0

Конечно, все абсолютно книги перечитать никто не в состоянии.

Но есть такие, которые прямо необходимо их прочитать, согласны.?

Помимо Библии .

А , за внимание к вопросам моим и за ссылку спасибо .

Писатель
+28
|21 Окт 2018
0
Цитата Римма
Помимо Библии . А , за внимание к вопросам моим и за ссылку спасибо .

Всегда пожалуйста! Как говорил один мой знакомый..."В Православие не втягивают", а сайт называется Азбука Веры, там все связано с Верой, Церковью, Библией.

Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Eagle777
К Филиппийцам 2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

Аминь. Он Бог, Сущий, ЙХВХ.  И Он создал Марию. Поэтому она не Бога родила. Она родила тело человеческое для Бога.

-----

Вы не ответили на вопросы, что припер Вас в угол?  Анука дайте ответы! Чтобы все моли прочесть:

1. Скажите молитва пренадлежит Богу только или нет?

2  Марии Молитесь?

3. Скажите заступник, посредник, один между Богом и людьми, или не один? И кто этот посредник?

4.  Мария творение, или нет?

---

Ждем ответов!

 

Цитата Григорий Р
Бог жил в сундуке?

Не богохульствуйте. Это ковчег а не сундук. Да жил. Как и написано в Библии. Вы неверующий человек.

 

Цитата Григорий Р
Простите, Святой, но даже самые обезбашенные и отмороженные язычники не додумались высшее божество, Перуна, Омона или Хроноса, заключить в сундук.

Метанойя.

Я верю Богу, Его Слову. Написано что тогда Он жил в ковчеге в стане Израиля. Это не значит что Он не жил в то же время на Небе. Он триедин.

Учите матчасть.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Григорий Р
В Писании есть молитва апостола Павла о умершем. О умершем Онисифоре. «Да даст,— молился апостол об умерших, — ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь (2 Тим. 1, 18)

Вы написало неправду, вставив в Писание свою ложь, причем нагло и безстыдно!

Нет в Писании молитвы за умерших! Так не написано, а написано так, цитирую:

-

Ты знаешь, что все Асийские оставили меня; в числе их Фигелл и Ермоген. Да даст Господь милость дому Онисифора за то, что он многократно покоил меня и не стыдился уз моих, но, быв в Риме, с великим тщанием искал меня и нашел. Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь. (Второе послание к Тимофею 1:18)

-

Павел молился о живущем на Земле, не умершем Онисифоре, и его домашних.  Не занимайтесь демагогией.

---

Напомню Вам, что Павел писал о тех, кто учил не так как апостолы:

Послание к Галатам 1:8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Послание к Галатам 1:9
Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

--

Метанойя.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1698
|21 Окт 2018
2
Цитата Eagle777
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его,

Ну-у.. и что вы доказываете этим..? Здесь лишь о том.. сто Бог воплотил Свое Слово а Христе Иисусе.. Можно ещё найти и о том, что Христос облёкся в человеческую плоть и стал подобный человеку.. Но где здесь о том, что Мариамь зачала и родила Бога..?

 

Цитата Eagle777
что бы кто то из православных называл Марию Богом

«Божья Матерь, Приснодева Мария есть высшее существо из всех сотворенных разумных существ – несравненно высшее самых высших Ангелов, Херувимов и Серафимов, несравненно высшее всех святых человеков. Она – Владычица и Царица всей твари, земной и небесной. .... Имя Мария дано ей по повелению Божию и значит – Госпожа - (ср. муж - Господь, Господин)» - [Творения святителя Игнатия.- М.: Сретенский монастырь, 1997.- Т.4.- С. 391.]

П.С. Вы прежде чем оппонировать, хоть свой родной канон изучите по-внимательней.

Также внимательно изучите в Откровенни об участи - лжецов, лжесвидетелей..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|21 Окт 2018
1
Цитата Римма
а много  это вы в харизматических и пятидесятнических церквах на постсоветском пространстве каких-то высоокобразованных , с теологическими дипломами в карманах встречали?

Так они ведь не лезут в высшие сферы теологии и на роль супердуховных апологетов.. Если бы Алекс тихо себе служил в своей Глеевахе.. а не лез в Духовенное Архи-патриаршество с тем, что только у него все в елочку и без всяких ересей.. да ещё с тем, что только он способен судить о всех а нем никто.. То поверьте, я бы и слова не сказал о нем.. А так увы Римма..((

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Asher
Так они ведь не лезут в высшие сферы теологии и на роль супердуховных апологетов.. Если бы Алекс тихо себе служил в своей Глеевахе.

Это Вы о ком?

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+16
|21 Окт 2018
1
Цитата Святой
Не богохульствуйте. Это ковчег а не сундук. Да жил. Как и написано в Библии. Вы неверующий человек.

Я верю, что вы не знали, что на иврите слово אֲרוֹן

1. ящик, сундук, гроб;

-----------------------------------------------------------------------------------

Но не суть. Где написано, что Бог ЖИЛ в ковчеге?

 

Цитата Святой
Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь. (Второе послание к Тимофею 1:18)- Павел молился о живущем на Земле, не умершем Онисифоре, и его домашних.  Не занимайтесь демагогией.

Апостол Онисифор к тому времени был уже казнён язычниками, поэтому апостол  Павел говорит о дне оном -  Дне Суда.

Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день; а сколько он служил мне в Ефесе, ты лучше знаешь. (Второе послание к Тимофею 1:18)

----------------------------------------------------------

Напомню, что День Суда происходит после смерти и желание Павла помолиться о покойном друге и о его добром ответе на Страшном Суде Господнем - вполне себе обыденная процедура любви.

Да даст ему Господь.. говорит Павел. Поскольку день Суда это дело будущего, то вполне логично проводить друга на Суд именно этими словами.

Или хотите сказать, что Господь даст добрый ответ Онисифору, по молитве Павла, исключительно при одном условии - Онисифор должен быть в теле?

А когда Онисифор оставлят тело, то Господь становится глух к молитвам - Да даст ему Господь.. от Павла?

Значит предлагаете успевать напутствовать покойников при жизни? И на всякий случай, хоронить с лошадьми, жёнами и посудой.

Бросайте заниматься египетским язычеством и поклоняться своему Анубису, не имеющему милосердия.

Понимаю, что вам, не знающим, что такое любовь, которая никогда не перестаёт - представить такое очень сложно.

Метанойя.

Писатель
+28
|21 Окт 2018
1
Цитата Святой
К Филиппийцам 2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
...
Аминь. Он Бог, Сущий, ЙХВХ.  И Он создал Марию. Поэтому она не Бога родила. Она родила тело человеческое для Бога.

Открыто противитесь Евангелию, нигде не написано Она (Мария) родила тело человеческое или человека, ясно  написано...(сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;) Таким образом отвергаете рождение Исисуса Христа и Его Божественность.

Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Григорий Р
Апостол Онисифор к тому времени был уже казнён язычниками

Не пишите Ваши басни. Для оправдания ваших ересей.

Не умничайте сверх Писания, а лучше дайте ответы на вопросы, от которых убежал Ваш товарищ:

1. Скажите молитва пренадлежит Богу только или нет?

2  Марии Молитесь?

3. Скажите заступник, посредник, один между Богом и людьми, или не один? И кто этот посредник?

4.  Мария творение, или нет?

---

Ждем ответов!

 

Цитата Eagle777
Открыто противитесь Евангелию,

Вы, иже с Вами.

Поэтому и не можетье ответить на вопросы во всеуслышанье. Выше в посте.

Цитата Eagle777
нигде не написано Она (Мария) родила тело человеческое

Нигде не написано, что Она родила Бога. Написано, что родила человека.

Человек не может родить, дать начало жизни Богу, который безначальный.  Челове может родить человека.

Вы ответьте на вопросы выше, и не убегайте от ответов!


אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+28
|21 Окт 2018
0
Цитата Asher
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, Ну-у.. и что вы доказываете этим..?

Слово стало плотию, а Вы говорите Мария родила плоть.

 

Цитата Asher
что бы кто то из православных называл Марию Богом «Божья Матерь, Приснодева Мария есть высшее существо из всех сотворенных разумных существ – несравненно высшее самых высших Ангелов, Херувимов и Серафимов, несравненно высшее всех святых человеков. Она – Владычица и Царица всей твари, земной и небесной. .... Имя Мария дано ей по повелению Божию и значит – Госпожа

Во первых спрашивал, кто с православных на этом Форуме называл Марию Богом. Не ответили. Во вторых в приведенном Вами, то есть в словах Игнатия Брянчанинова нигде не говорится, Мария Бог, и не противоречит Евангелию.

1-e Петра 2:9

Но вы-род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Писатель
+28
|21 Окт 2018
0
Цитата Святой
Нигде не написано, что Она родила Бога. Написано, что родила человека. Человек не может родить, дать начало жизни Богу, который безначальный.  Челове может родить человека.

Если для Вас Бог отец и Бог Дух Святой человек, нам нет о чем разговаривать...

Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Eagle777
Слово стало плотию, а Вы говорите Мария родила плоть.

Он правильно говорит, Вы сами это же сказали, но не поняли.

Именно, что Мария родила плоть, а не Слово (Бога). :)  То есть плоть воплощенного Слова (Бога).

Что Вам и толкуют.

На вопросы ответьте!


 

Цитата Eagle777
Если для Вас Бог отец и Бог Дух Святой человек, нам нет о чем разговаривать...

От Вас постоянные профанации.

---

Вы отвечайте на вопролы, не виляйте!

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+28
|21 Окт 2018
0

Псалтирь 2:7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

От Луки 2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;

Деяния 13:33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

К Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?К

Евреям 5:5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя;

Старожил
+1379
|21 Окт 2018
0
Цитата Eagle777
Я ныне родил Тебя;

А не Мария. Это о рождении Слова Отца, до сотворения вселенной.

 

Цитата Eagle777
От Луки 2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель,

И ни слова, что Мараия Богородица. Христос  - Сын Человеческий, Помаззанный Богом.  А Как Бог Он Был до Марии.

-----

 

Цитата Святой
Вы отвечайте на вопролы, не виляйте!
אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
+28
|21 Окт 2018
0

В дни плоти Своей Христос был Бог таящийся. Бисера Своих возвышенных истин Он не повергал пред свиньями. Сияло лицо Его светом Фаворским на горе Преображения, а народ под горой наблюдал лишь бесноватого. Не без причины было это сокрытие Божества. Характером скрытости и таинственности отличается и та беседа Христа с учениками, в которой Он говорит о камне, лежащем в основании Церкви. Иудейская мысль не могла открыть истины Богоявления. От этой истины далеки и деизм Палестины, и пантеизм Эллады, и синкретизм Александрии. Такова была воля Божия, чтобы эта великая истина скрыта была от премудрых и разумных, но открыта младенцам (Мф. 11, 25-26; Лк. 10, 21). Камень для верующих – драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла (Пс. 117:22), камень претыкания и соблазна (1Петр. 2, 4, 6-7).

Богородица  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.