Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему появилось понятие «Троица». Ваше мнение

Старожил
bsx
+342
|6 Фев 2019
0 Цитировать
С этим согласен. Бог (Отец -по НЗ) и Господь Бог Саваоф (по ВЗ Адонай Яхве Саваоф) - это один Дух!

Насколько я вас понял, то вы считаете что Отец и Святой Дух - это Одна Личность, Один Бог. Но тогда по вашему пониманию некоторые стихи Писания звучат нелепо .

Значит Иисус посылает Отца к ученикам. И Отец посылает Сам Себя.

Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Евангелие от Иоанна 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/15/

Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Евангелие от Иоанна 14 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/14/

В этих отрывках( и в других тоже) предельно ясно что есть разные три Личности

Вы же братья!!! Зачем обижаете друг друга? (Деяния 7.26)
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Три ипостаси одной личности - Бога.
Цитата AlexeyW
Святой, Вы в бранхамиты подались?

Нет, держусь Слова Божьего, Библии.

Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога?

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога?

Похоже Вы не понимаете о чём речь ведёте.

скажите плз, чем в Вашем понимании характерезуется понятие "личность"?

сказать "три ипостаси - одна личность" это сродни тому, что "три фэйса - одно лицо"

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Валерій Слово
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата bsx
Насколько я вас понял, то вы считаете что Отец и Святой Дух - это Одна Личность, Один Бог.

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.
(1Иоан.4:13)

8 Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго.
(1Фесс.4:8)

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата bsx
И Отец посылает Сам Себя.

не Себя, а от Себя. Не убудет у Него - так думаю.

для сравнения, вода испарившаяся из океана и посланная дождем на землю всё равно вернется в океан.

Вся Вселенная в Его Духе, а не только Земля

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2)

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Похоже Вы не понимаете о чём речь ведёте.

:)

Самокритично.

 

Цитата AlexeyW
сказать "три ипостаси - одна личность" это сродни тому, что "три фэйса - одно лицо"

Не сродни, не путайте Бога с людьми. Это Вы не поняли о чем я ранее писал, и теперь поняли что не поняли ранее, и начинаете оправдываться, не отвечая на вопрос. Повторно:

 

Цитата Святой
Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога?

Да или нет?

 

13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего.

Дал Духа Своего не значит, что Что нет Отца и Сына.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Это Вы не поняли о чем я ранее писал, и теперь поняли что не поняли ранее, и начинаете оправдываться, не отвечая на вопрос. Повторно: Цитата Святой Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога? Да или нет?

покажите мне в Писании, где сказано "триединный".

я верю в Единого Бога, как учит Писание. Верю, что Отец, Сын и Святой Дух - Единый Бог. Верю, что каждый из них является Личностью.

Именно поэтому Иисус и молится Отцу: "впрочем ни Моя да будет воля, а Твоя".

 

Цитата Святой
не путайте Бога с людьми.

я не путаю. я читаю, что человек сотворён по образу и подобию Божьему.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
покажите мне в Писании, где сказано "триединный".

Во многих местах Писания. И Вы читали.

1.Сказно, что Бог есть Один и нет другого, иного.(Исаия 45:5)

2. Сказано, что есть Бог Отец, (Св. Евангелие от Иоанна 1:1); Св. Евангелие от Матфея 6:9

3. Сказано, что есть Бог Сын, Сын Божий. (Св. Евангелие от Иоанна 1:1)

4. Сказано, что Дух Святой, исходящий из Отца Бога - есть Бог. (Деяния св. Апостолов 5:3,4)

----

Вывод Бог есть Один, и Он триедин: Отец,Сын,Святой Дух.

-----

Вы не ответили на вопрос, повторно:

 

Цитата Святой
Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога? Да или нет?
Цитата AlexeyW
я не путаю.

Путаете.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Во многих местах Писания. И Вы читали.

я так и не увидел слова "триединный"

 

Цитата Святой
Путаете.

путаю что?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
я так и не увидел слова "триединный"

Я так и не увидел в библии фразы, что  AlexeyW - христианин.

---

Многое написано в Библии не прямыми фразами, а в виде утверждений-посылок, из которых следует вывод соответственный, единственный логический.

---

Перечитайте стихи, и подумайте.

 

Цитата AlexeyW
путаю что?

Так Вы не читаете внимательно! Понятно. Перечитывайте вдумываясь

--

Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога? Да или нет?

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|13 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Перечитайте стихи, и подумайте.

где слово "триединый"?

 

Цитата Святой
Вы отрицаете истину о триединстве Единого, Одного Бога? Да или нет?

В Вашем модалистском толковании: Три Ипостаси - одна Личность отвергаю.

В толковании Церкви - признаю

"Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности.

Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа.

Но Отец, и Сын, и Святой Дух - одно Единое Божество, равноценное в славе и в вечном величии...."

Вот этому определению уже почти 2000 лет.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
В толковании Церкви - признаю "Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности. Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух - одно Единое Божество, равноценное в славе и в вечном величии...." Вот этому определению уже почти 2000 лет.

Это именно то, что я  и утверждал и утверждаю. А то,  что Вы прилепили модализм - Ваша проблема.  Вы просто или не внимательны, или предвзяты.

Вы отвергли то, что принимаете. .... Три ипостаси есть одна Личность; и каждая ипостась есть Личность имеющая свойства отдельной личности, и имеют взаимоотношения.  ..... И есть в Библии понятие "Бог" а не "Божество".  И Бог есть один.

Божество - это у язычников, идолопоклонников. Под которым у них могут быть целые батальоны богов.

Вы в курсе, что значит само слово Бог?

---

Скажите,  Бог один, или есть три Бога?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|13 Фев 2019
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
В толковании Церкви - признаю

В символе веры, нет слова Божество. А есть слово Бог.  Как Писание и утверждает.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерій Слово
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Три ипостаси есть одна Личность; и каждая ипостась есть Личность

цифра 3 есть одна цифра и состоит из трёх единиц, которые есть тоже цифрами.

Я правильно понял вашу мысль?

Но суть в том, что цифра 3 как раз выражает не количество цифр, а количество единиц в ней.

Три личности никогда не могут стать одной личностью, это все равно  как 1+1+1=1

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
цифра 3 есть одна цифра и состоит из трёх единиц, которые есть тоже цифрами.  ........  цифра 3 как раз выражает не количество цифр, а количество единиц

Вы противоречит себе.

----

Правда а том, что цифра 3 выражает себя, что состоит она из цифр, и что именно из трех отдельных цыфр.

3 - цифра (Бог, личность) = 1+1+1 -

1 - цифра (Бог, личность)

---

Вы зря противостоите Писанию.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Валерій Слово
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
и что именно из трех отдельных цыфр.

почему? 3 =2+1 то есть вариант и в две цифры

поэтому вам и пишу, что цифра показывает количество единиц, а не цифр

9 состоит из 8+1, 7+3, 6+4 ... 5+ 2+1+1  и т.д.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
почему? 3 =2+1 то есть вариант и в две цифры

Потому, что суть цифры 2 это 1+1.  Бог = (Отец + Сын + Свяой Дух) = (Отец, Сын)+ Святой Дух.

 

поэтому вам и пишу, что цифра показывает количество единиц, а не цифр

И единица - цифра.  3(цифра) = 1(цифра)+1(цифра)+1(цифра)...... Бог  = Отец (Бог), Сын (Бог), Святой Дух(Бог). .......

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Три ипостаси есть одна Личность

это - модализм. либо, типичная безграмотность.

Святой, какой же Вы гордец!!!

 

Цитата Святой
В символе веры, нет слова Божество. А есть слово Бог. Как Писание и утверждает.

20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:20)

наслаждайтесь!

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
это - модализм. либо, типичная безграмотность.

Ни то, ни другое.

А Вы демонстрируете именно другое, ибо не пониммаете что есть модализм, и что писал оппонент.

 

Цитата AlexeyW
Святой, какой же Вы гордец!!!

Вот, уже клевещите, вместо аргументации.

 

Цитата AlexeyW
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. (Рим.1:20)

Это перевод СД  слова греческого: Божественность; син.2320 (Θεότης).

В стихе речь не о заявлении Бога о Самом Себе, а о творении, которое несчет в себе отпечаток Его проявления в сотворении.

--

Новый библейский перевод МБО:

1:20 От создания мира невидимые свойства Бога - Его вечная сила и божественная природа - вполне могут быть поняты через рассматривание того, что Он сотворил. И значит, людям нет извинения,

-----

Теперь приведите мне из Писания прямые утверждения Бога о Себе, в которых Он употребляет слово "Божество".

---

В символе веры нет слова Божество. Я правду написал, в отличии от Вас.

 

Цитата AlexeyW
Вы гордец!!!

Вы неправдописатель.

---

И не ответили на вопрос:

 

Цитата Святой
Скажите,  Бог один, или есть три Бога?
אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
И не ответили на вопрос: Цитата Святой Скажите, Бог один, или есть три Бога?
Цитата AlexeyW
В Вашем модалистском толковании: Три Ипостаси - одна Личность отвергаю. В толковании Церкви - признаю "Наша общая христианская вера в том, что мы поклоняемся единому Богу в Трех Лицах и Трем Лицам в одном Божестве, и при этом не смешиваем лица и не разрываем Божественной Сущности. Первое из них - Личность Отца, второе - Личность Сына и третье - Личность Святого Духа. Но Отец, и Сын, и Святой Дух - одно Единое Божество, равноценное в славе и в вечном величии...." Вот этому определению уже почти 2000 лет.
Цитата Святой
Новый библейский перевод МБО

это - пересказ.

вот ещё цитата.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

(Кол.2:8,9)

наслаждайтесь.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
это - пересказ.

Это Вы о себе? ... Я цитирова Писание. Если Вы о себе, то Вы исказили символ веры, так что это не пересказ.

---

Вы не ответили на вопрос, и привели стих Писания не по адресу и не по теме.

---

Повторно:

Скажите,  Бог один, или есть три Бога? .....Вы что то там о ереси писали,..... жду ответа.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|14 Фев 2019
1 Цитировать
Цитата Святой
Скажите, Бог один, или есть три Бога?
Цитата AlexeyW
я верю в Единого Бога, как учит Писание.

Буду цитировать одно и тоже, пока не научишься читать слова собеседника.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Буду цитировать одно и тоже, пока не научишься читать слова собеседника.

В Вы не ответили на вопрос. Вопросы накапливаются, а ответов нет от Вас:

1. Бог один, или есть три Бога?

2. Где в Писании, Бог говоря через своих слуг представляется словом "Божество". Процитируйте.

----


אני מאמין דבר אלוהים
Удален
AlexeyW
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Вы не ответили на вопрос.
Цитата AlexeyW
Цитата AlexeyW я верю в Единого Бога, как учит Писание. Буду цитировать одно и тоже, пока не научишься читать слова собеседника.
Цитата Святой
Где в Писании, Бог говоря через своих слуг представляется словом "Божество". Процитируйте.
Цитата AlexeyW
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Кол.2:8,9)

28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
(Деян.17:28,29)

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1698
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Бог один, или есть три Бога? 2. Где в Писании, Бог говоря через своих слуг представляется словом "Божество". Процитируйте.

Простите.. а вы что-же антитринитарий-арианинской или модалист-савелианинской ереси..? )(

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Деян.17:28,29)

Там нет речи Бога о Себе.  Делаете вид,  что не поняли,  или не поняли..... К тому же я уже цитировал слово из оригиналп греческого.

Приведите мне слова Бога о Себе: "так говорит Божество: ....."

 

Цитата Asher
модалист-савелианинской ереси..? )(

Я нет,  а Вы?

Не знаете о чем речь, не вмешивайтесь.

----

Скажите есть один Бог или есть три Бога?

Писание помните? Исаи.....

אני מאמין דבר אלוהים
Писатель
-54
|14 Фев 2019
0 Цитировать

причина появления "Троицы" в том, что кто-то впал в искушение борьбы с ересями и придумал очередную совершенную истину, ставшую поводом для войны

зри в корень
Старожил
+1379
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
ибо

Вы не ответили на вопросы.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1698
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Святой
Я нет,  а Вы? Не знаете о чем речь, не вмешивайтесь.

Прости.. может вы правы.

 

Цитата Святой
Скажите есть один Бог или есть три Бога?

В Писаниях Бог является человеку - в трех различных Личностях.. но это не три Бога точно.. Коментарии думаю излишни..

 

Цитата Святой
Писание помните?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
-54
|14 Фев 2019
0 Цитировать
Цитата Asher
в трех различных Личностях

Лучше использовать библейское "ипостась", потому что "личность" - это более материальное и ограниченное понятие, относящееся к человеку. Бог боьше, чем личность. И нет никаких трех "личностей", а один и тот же Бог, проявляющийся многогранно

зри в корень

Почему появилось понятие «Троица». Ваше мнение

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы