Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
Anbor
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата gluk
Вы бы смогли в этой жизни дойти до такого состояния, при всех таких стараниях, когда уже полностью очищены от греха и его больше нет в вашей жизни и не появится, потому что все под контролем? как расцениваете, получится когда-нибудь?

Получится. Но только на небесах, а не в земной жизни.

Удален
cooper
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата НиколайВ
А ещё не выкручивается и честно признаётся .

Иисус сказал не бросать святыни псам. Поступлю по Его совету, так как в этом удостоверение моего ума.

 

Цитата Наставник
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14) Мы видим, что закон Моисея или Христов духовен, а мы плотские, но не закон!

Нужно обратить внимание на слова "продан греху". По-моему к христианам это не относится. Плотские проданные греху это не христиане, а такие, как Павел был до Христа. Он пишет о себе до уверования. Любой христианин не продан греху.

 

Цитата ktoya
То, что сказано было Христом в нагорной проповеди, на самом деле сказано было плотским людям. Как пример достойной жизни. Но у церкви Христа более глобальное предназначение, чем исполнять заповеди плоти.

Истинно.

Удален
Anbor
|1 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата cooper
Нужно обратить внимание на слова "продан греху". По-моему к христианам это не относится. Плотские проданные греху это не христиане, а такие, как Павел был до Христа. Он пишет о себе до уверования. Любой христианин не продан греху.

Пардон, а что есть послания Павла, написанные им до уверования?

Старожил
-253
|1 Мар 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. (Рим.7:14) Мы видим, что закон Моисея или Христов духовен, а мы плотские, но не закон!
Цитата cooper
Нужно обратить внимание на слова "продан греху". По-моему к христианам это не относится. Плотские проданные греху это не христиане, а такие, как Павел был до Христа. Он пишет о себе до уверования. Любой христианин не продан греху.

Павел писал о себе до Христа, когда он был продан греху, а закон Моисея есть духовен!!!

И когда человек был искуплен, то он уже может жить по закону Моисея, потому что у него есть возрожденный дух, и он может подчинять свою плоть закону Моисея, духовному закону, как после покаяния делал и Павел. Он после покаяния говорил, что он теперь духовный и может жить по закону Моисея, что раньше делать не мог.

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

(Рим.7:25)

Через Иисуса Христа, Павел теперь может служить не только умом закону Божьему, но и подчинять свое тело служить ему!

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Павел показывает, что может теперь не только умом служить закону Божьему, но и служить духом Богу! Плоть никогда не подчинялась духу Божьему или закону Божьему!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+407
|1 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата Elizar
ну, если вы по причине инсульта стали овощем, то вы сам уже ничего не сделаете. даже не сможете умереть от истощения, если этого не захотят ваши близкие. случаи такие мне известны. и это моральный вопрос близких, а не самого заболевшего.

Верующим это не угрожает

 

Цитата Elizar
ну, если он решил делать себе дорогое протезирование, тогда понятна такая стоимость. пусть умерит свои желания и воспользуется доступным ему протезированием. а если может себе позволить дорогое, то значит для него эти 200 тысяч не велика потеря.

Деньги не малые, подробностей не знаю, ибо посещаю стоматолога только на медосмотре раз в год

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Удален
Anbor
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Павел писал о себе до Христа

Почему вы так решили?

Удален
Elizar
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата Allex71
Верующим это не угрожает

вашими бы устами!

 

Цитата Allex71
Деньги не малые

понятие относительне.

Старожил
-253
|1 Мар 2019
1 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Павел писал о себе до Христа
Цитата Anbor
Почему вы так решили?

Он на себе и на своем народе показал их состояние, когда они плотью пытались исполнять закон Божий.

Язычники все поклонялись своим идолам и шли в преисподние места земли. Только немногие приходили к Богу исполняя Его закон.

Но когда пришел Иисус, то уже все могут жить по закону Божьему своим возрожденным духом.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Так в Нём или на Нём ?
Цитата Elizar
конечно же "В Нем", а читает Иисус из книги пророка Исайи 61:1

Здесь написано не "в" а "на" .

.

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем,

(Лук.4:18)

.

предл. со знач.: 1 . с р.п. на, по, над, при, близ, подле, перед, во время, на основании;

2 . с д.п. на, по, над, против;

3 . с в.п. на, к, над

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Там не пророчество, а Новый завет заключённый с теми кто вышел с Вавилонского плена .
Цитата Elizar
и почему же Бог не дал им сразу тогда новый дух?

А вы что жили в те времена и знаете какое сердце у человека ?

 

Цитата Elizar
почему они опять отступили от Бога?

Кто они ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
Anbor
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Павел писал о себе до Христа, когда он был продан греху

Позвольте возразить.

Согласно Слову плоть спасения не наследует. И дела плоти известны, мерзкие дела.

Апостол Павел, как и все люди, унаследовал грешную плоть от Адама, то есть фактически был продан греху. И грешная плоть не исчезает никуда у любого человека, в том числе и у христианина, до конца земной жизни и постоянно пытается воздействовать на человека.

И лишь, постоянно обновляя свой разум Божьим Словом и применяя оружие, данное нам Богом, мы можем успешно противостоять делам плоти и козням дьявола.

Таково мое понимание. Поправьте, если что-то неправильно мною сказано.

С уважением.

Удален
Elizar
|1 Мар 2019
3 Цитировать
Цитата НиколайВ
Здесь написано не "в" а "на" .

в книге написано "на", а у Иисуса Дух Христов "в".

 

Цитата НиколайВ
Кто они ?

евреи, о которых вы говорите.

Удален
Мирослава
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата алеб
Вытачиваются заповеди Христовы, указанные в нагорной проповеди.

нет, там Господь говорил о совершенстве, а вытачиваются те десять заповедей, что были на скрижалях каменных.

 

Цитата Elizar
конечно! именно это и значают. только и первую заповедь не удаляйте с метафорой о выведении из Египта.

я случайно лишнее удалила))

 

Цитата ktoya
Что говорит по этому поводу Сам Иисус Христос?

ну вот написали вам, что это 5 и 6 глава Матфея - нагорная проповедь. Подойдет?

Старожил
+407
|1 Мар 2019
0 Цитировать
Цитата Elizar
понятие относительне

я про честно заработанные ;)

Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. Лук.11:13
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата  НиколайВ
Есть принципы закона , например принцип ( закон ) правильного, или здорового питания . Я это и делаю, а всякого рода заморочки меня не интересуют .
Цитата Allex71
мне этот принцип не нужен, у меня оч крепкий желудок, не знаю что такое пищевое отравление или тяжесть в желудке, ем, что хочу и не парюсь. Хотя люблю овощи и фрукты, но и от фастфуда не отказываюсь, особенно в командировках Рим 14:2: "Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи." Поэтому я и говорю, что Рим 14:5: ".... Всякий поступай по удостоверению своего ума."

Приходиться часто бывать в больницах по работе, там очень много таких что так думали и поступали . Сейчас они бы рады всё вернуть обратно и поступить по другому но уже "поздно пить боржоми..."  .

Ещё лет дватцать-тридцать и вы будете вспоминать с сожалением о том что делали .

.

17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы.

(1Кор.3:17)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата Elizar
Здесь написано не "в" а "на" .
Цитата Elizar
в книге написано "на", а у Иисуса Дух Христов "в".

Я вас понял , будете крутить и отрицать написаное если оно вам не подходит.

Я могу вам ответить точно так же в Исаии написано "С" а нужно понимать "В" .

Вы попутали Дух Божий и дух Христов . И никакой вы не тринитарий, а только маскируетесь под него .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Кто они ?
Цитата Elizar
евреи, о которых вы говорите.

Где вы это прочитали, или вы о том что было после них ?

Так и "христиане" стали в лице РКЦ орудием дьявола в тёмные века .

.

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.

(Откр.6:8,9)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
Elizar
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата Мирослава
я случайно лишнее удалила))

не согласен с шуткой про лишнее.

Удален
Elizar
|1 Мар 2019
4 Цитировать
Цитата НиколайВ
И никакой вы не тринитарий, а только маскируетесь под него .

"кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? "

 

Цитата НиколайВ
Вы попутали Дух Божий и дух Христов .

"Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. "

с студентами проще: незачет и пошел учить материал.

Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Что означают слова Иоанна Крестителя . . 7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния (Матф.3:7,8)
Цитата Elizar
пришли люди объявить о своем покаянии, а Иоанн потребовал от них доказательств эого покаяния

Я разве об этом вас спрашивал ?

Что означают слова " сотворите достойный плод покаяния  ?"

Что сие означает ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Вы попутали Дух Божий и дух Христов
Цитата Elizar
"Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

(Рим.8:11)

.

Выходит Иисус сам себя воскресил по вашей теории и этот "Дух Христов" , который сам себя воскресил живёт в нас ?

PS

Диалог с вами почти ничем не отличается от диалога с Единственником . Тот отрицал явные вещи и троллил год пока не понял свою глупость и вы будете троллить до бесконечности пока до вас не дойдёт истина .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
Elizar
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Что означают слова " сотворите достойный плод покаяния  ?"

сделать то, чтобы Иоанн перестал их называть порождениями ехидны.

Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата Elizar
сделать то, чтобы Иоанн перестал их называть порождениями ехидны.

Начали лукавить . Если не знаете так и скажите . Если вы честный человек то ведите честный диалог , а если нет то так и скажите что честности у вас нет, или не хватает .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
cooper
|1 Мар 2019
4 Цитировать
Цитата Наставник
Павел писал о себе до Христа, когда он был продан греху, а закон Моисея есть духовен!!! И когда человек был искуплен, то он уже может жить по закону Моисея

Когда человек искуплен, то ему не нужно жить по закону Моисея. Закон относится к ветхому завету, а не к новому творению.

 

Цитата Наставник
Павел показывает, что может теперь не только умом служить закону Божьему, но и служить духом Богу! Плоть никогда не подчинялась духу Божьему или закону Божьему!!!

При таком рассуждении возникает опасность жить по плоти и говорить другим, что умом служишь Богу, но плоть служит греху.

Удален
Elizar
|1 Мар 2019
4 Цитировать
Цитата НиколайВ
Выходит Иисус сам себя воскресил по вашей теории и этот "Дух Христов" , который сам себя воскресил живёт в нас ? PS Диалог с вами почти ничем не отличается от диалога с Единственником . Тот отрицал явные вещи и троллил год пока не понял свою глупость и вы будете троллить до бесконечности пока до вас не дойдёт истина .

не знаю с кем вы там год троллились.

сколько раз нужно вас просить не оценивать своими прилагательными других форумчан?

если вы сам не понимаете, что никакого другого Духа Божьего не существует, кроме Духа Христова и Духа Истины и Духа Всвышнего, то как вам объяснять единство Отца и Сына и Святого Духа?

Бог самодостаточен в Своем Единстве.

именно этот Дух живет в нас с Отцом и Сыном.

Этот Необъятный Всеобъемлющий Бог во всей Своей полноте живет в Своём человеке, которого Он спас для Себя.

Удален
Elizar
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата НиколайВ
Начали лукавить . Если не знаете так и скажите . Если вы честный человек то ведите честный диалог , а если нет то так и скажите что честности у вас нет, или не хватает .

что вам не нравится в ответе? в чем вы усмотрели лукавство? почему мне нужно плясать под вашу дудочку?

вы подвергаете сомнению мою честность? это с вами очень мягко разговариваю.

Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Elizar
сколько раз нужно вас просить не оценивать своими прилагательными других форумчан?

Беру пример с вас . Вы ведь писали что я учительствую - это по вашему что ?

 

Цитата Elizar
если вы сам не понимаете, что никакого другого Духа Божьего не существует, кроме Духа Христова и Духа Истины и Духа Всвышнего, то как вам объяснять единство Отца и Сына и Святого Духа? Бог самодостаточен в Своем Единстве. именно этот Дух живет в нас с Отцом и Сыном.

Если вам не понятны простые слова то тут уж ничего не поделаешь.

.

11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

(Иоан.14:11)

.

Кто находиться в Ком ?

.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

(Иоан.14:16,17)

.

Кого даст Отец Иисуса, или другого Утешителя ?

Повторяю един это не один .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата Elizar
что вам не нравится в ответе? в чем вы усмотрели лукавство?

Это как в той песне : "Милый мой хороший догадайся сам " 

Вы ничиго не ответили а просто ушли от ответа . Так что означает сотворить достойный плод покаяния ?

Вот оно всё и открывается . Вы не знаете элементарных вещей , как и Никодим , поэтому и спорите на тему о рождении свыше .

PS

Вы часом не модератор этого форума ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
IVANYCH
|1 Мар 2019
2 Цитировать
Цитата Elizar
разве не Христос живет в нас Духом Святым?

-

Сами ответили на свой вопрос - так много текста впустую .

Вот только личность БОГА триедина и БОГ Сам это подчеркивает , зачем ? Если форумчанину

Elizar это не по душе ?

-

Ну вот только роли у триединой личности разные -- служения в Небесном Святилище и служение

Утешителя это не одно и тоже .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
НиколайВ
|1 Мар 2019
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Ну вот только роли у триединой личности разные -- служения в Небесном Святилище и служение Утешителя это не одно и тоже .

Аминь!

Я думаю что всё крутится вокруг вопроса о служении Христа в небесном святилище . Те кто упорно доказывают что сам Иисус живёт в наших сердцах протаскиваю ложную идею о том что святилище находится не на небе, а в наших сердцах , а на небе ничего подобного нет .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы