вот это и есть обетование рождения свыше, которое должен был знать Никодим.

но началось это только после Голгофы, где пролилась Кровь Нового завета, и Кровь Христа во искупление грехов Его людей.

согласен и верю, что слова пришли после молитвы.

чем отличается учение Христа от закона Христова?

плоть и кровь

плоть и кровь

36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.

38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

40 И, сказав это, показал им руки и ноги.

41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?

42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.

43 И, взяв, ел пред ними.

(Лук.24:36-43)

вот именно этими генами и передается первородный грех не полслушания Богу.

женщины без  мужчин обычно не рождают, поэтому и сказано, что не родится чистый от нечистого.

Иисус родился от Чистого Святого Духа Всевышнего. это не третья ипостась Бога, а сам Господь во всей полноте Отец Небесный и Его Слово Жизни и Его Дух.

- явки, связные, пароли?

- кто такие явки? и зачем они связных пороли?

мы здесь можем ли ему чем-то помочь в это деле?

а причём тут языки и как они противятся истине?

разумеется, что вы оправдание и спасение получили от Бога исклчительно по вере в Иисуса Христа.

и теперь в вашу обязанность правильного хождения перед Богом входят такие вот заповеди:

"8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.      (Рим.13:8-10)"

"2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:

3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.                 (Еф.6:2,3)"

"8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете. (Иак.2:8)"

"22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,

23 а обновиться духом ума вашего

24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.

26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;

27 и не давайте места диаволу.

28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.

29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.

30 И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.

(Еф.4:22-32)"

это для вас закон Христов в Новом завете? или как вы это называете?

мы это называем жить по Духу.

можно назвать это как угодно.

тут речь о том, надо ли нам исполнять Закон Моисеев., а именно более 600 заповедей, одни из которых запрещающие, а другие предписывающие.

т.е. что есть, во что одеваться, когда тело омывать водой и т.д.

есть предписание Апостолов, что действительно надо соблюдать:

Деян.15:28-29
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:  воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

плюс послания Апостолов, из которых Вы выше сделали выдержки.

рассказывают, что за опечатку одной буквы в газете, редактора расстреляли.

в другой раз за пропуск одной буквы в слове расстреляли весь коллектив редакции.

Мой ответ НЕТ, что Являеться НЕОБХОДИМОСТЬЮ для Воплощения БОГА. Как я понял ваш ответ ДА, что вы здесь и отстаиваете, делающий Воплощение ненужным(?) и простым "турпоходом" БОГА на Землю.... Это конечно схиматично и достаточно "глубокое" Учение, которое непоймут не Р.С..... Наврядли по зубам  христьянам(?) получившим Познания(?) о ХРИСТЕ в воскресной школе, от людей, пусть и Р.С.

Ещё простым пионером в Сов. школе..... Но не к тому, вроде Апостолы Рекламируют Знание от ДУХА, Проповеданного/Показанного САМИМ БОГОМ в Плоти через Евангелия??? Что ты всё своими воскресношкольными кичишься? То тебя там научили?

Ты назвал выделенный текст пустословием? Я тебе ясно написал нелюбитель БЛАГОДАТНИКОВ, что ты отвечаешь за слова от тебя исходящии и потому предъявы должны быть конкретными, а не гипотетическими фарисейскими....

лично вы можете? вы же человек, рожденный свыше! ответьте за себя.

про других вы знать не можете.

по работе много приходится перепиской заниматься, дак я Вам скажу, что по такому принципу, мало кто бы уцелел, грамотность с каждым годом уменьшается ...

То есть, гипотетически: у вас в клодовке стаит банка стрехнина (крысиный яд). Вашей жене, какойто "умник" сказал что то мука и она поверив сделада с него пирожки и съела, принесла вам, сказала с чего они и вы, вместо вызова скорой с ругательствами в адрес "умника", обречённо повторяете её "подвиг", отползаете напару в кусты и прячетесь от Скорой..... Хте умность в поступке Адама? Ладна он отупел вкусив, но ЗАЧЕМ и он то, вместо умной попытки Порешать с БОГОМ, что зделать/как Спасти вкусившую Еву???

Я вам серьёзно, логика учения о святости(?) Адама, которую и Левку втёрли в воскресной школе, невыдерживает никакой серьёзной критики... Зачем Душе/Еве БОГ Меняет Мужа: С Адама на ХРИСТА? Неужели БОГ не в Силах(???) Спасти первого, если он/его можна Спасти? Если он Предназначен к Спасению?

Да, Адам не  грешил, пока не появилось возможности согрешить... Обман то вроде был. Но самый Суровый Вердикт "В прах обратишься" наверное/Наверняка Указывает на ГЛАВНОГО ВИНОВНИКА произошедшего. Не?

и?

Да, согрешил Адам, это плохо очень,

я считаю, на основании Писания, что Адам был сотворён праведным

Причём тут логика?

Если логика противоречит Писанию, то:

1Кор 1:25: "потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков."

Впечакляют ваши познания старины глубокой, но давайте отделим мух от котлет, чтоб неутверждённые души не подумали, что именно В.З. Писания принесли гигиену в мировое сообщество... Есть не умытыми руками - НЕ ОСКВЕРНЯЕТ человека, хоть и может его убить, не охота добавлять, но надо "Не бойтесь убивающего тело и НИЧЕГО больше зделать немогущего", и если есть умытыми руками, значит исполнять закон Моисея, то Христовым, надо рискнуть. Бо СЛОВА СВЯТОГО Выше страха смерти. Не?...

Выделенный текст в вашем посте, откровенная глупость.... Как они (христьяне вашей редакции) могли быть христьянами, если они не Знали ЕВАНГЕЛИЯ и не Призвали ИМЯ БОГА??? Я уверен, что именно ЕВАНГЕЛИЯ были первыми в очередь на перепись с посланиями Апостолов. И именно ОНИ являлись ГЛАВНОЙ учительной литературой первых общин.... Хорош иудействующие тут свои сказочки толкать. ОСНОВОЙ ХРИСТЬЯНСКОЙ Веры ЕСЬМЬ БЛАГОВЕСТИЕ, Коее ЕСЬМЬ описание Жизни БОГА в Теле Человека, тоесть ЕВАНГЕЛИЕ....

Кстати тут вспомнил, как вы тут про Советы слёзно делились, как общины передавали и переписывали для чтения и Назидания Евангелие Иоанна, отдельные главы..... Вопрос: братья/сёстры знали. что руки перед едой надо мыть? Или для сего "знания" у всех был на руках экземпляр танаха?

кто вам говорит о законе Моисеевом?

вы боитесь назвать закон Христов законом Христовым?

вы боитесь слова закон?

вы обратили внимание, что апостолы перечисляют заповеди Десятословия дословно

а вам не надоело на внешнего человека ориентироваться?

Написал же Павел:

20. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:

21. «не прикасайся», «не вкушай», «не дотрагивайся»…

(Послание к Колоссянам 2:20,21)

если я умерла со Христом, то для чего мне исполнять кашрут?

??? "Весьма хорошо" соответствовало СОВЕРШЕНСТВУ, Обещанным ИИСУСОМ идущим за НИМ, как Предлагалось тому богатому пареньку из 19 Матф и Луки?

Тоесть у вас ОТКРОВЕНИЕ о стартовом состоянии Адама или вы просто принимаете это учение?

Наш общий оппонент

Нет не боюсь,

Закон Христов

Нет, не боюсь, можете полистать тут странички и убедиться в этом :)

Вы обратили внимание, что послания Апостолов были написаны для младенцев во Христе?

которых нужно учить началам слова Божия, и для них нужно молоко, ...

закон благодати в том, что благодать наша подчиняется Писанию

благодатному, так сказать, закону)))

я отвечал на вопрос, который мне задали

Вам никакой кашрут соблюдать не надо :)

собеседник.

а вы для чего говорите о законе Моисеевом?

Не рискуйте БРАТТ тут такими заявлениями. бо ник Сумчатый вам быстренько подкинет парочку "повелений бога" с Писания, которые ваша Благодать(?) наотрез откажеться исполнять,  мне лень колупаться в том направлении...... БЛАГОДАТЬ Дарованная нам ДУХОМ БОГА Ненуждаеться в насставлениях подобных данным Адамовым душам. ОНА Сообщает/Приобщает душу Р.С. чела к ПРИРОДЕ БОГА, КОИЙ ЕСЬМЬ СВЯТ, тоесть ОБРАЗЕЦ ПРАВЕДНОСТИ, и душа Имеющий ДРУГОЙ Источник ЖЕЛАНИЙ негрешит/не нуждаеться в ограничительно-запугивательном наставлении животной душе Адама.....

и не боитесь заявить, что мы обязаны исполнять закон Христов, будучи спасенными по вере в Христа.

праведность наша от Бога.

то есть эти слова апостолов не для нас?

и всё, что говорит Иисус до Голгофы - то нас не касается?

Хотите совершенства по плоти? Тогда делайте то, что Иисус сказал делать тому богатому пареньку ..

я не знаком ни с каким учением о стартовом состоянии Адама, просто читал в Писании, что Бог сотворил человека правым, т.е. праведным.   (Еккл 7:29)

почему "так сказать"? благодатный закон и есть закон Христов в учении апостолов.