она в корне всё меняет. именно это главный принцип Нового завета, что новый возрожденный дух имеем от соединения Духа Христова с нашим духом человеческим, и Христос в нас содержит в себе нашу вечную жизнь.

торможу? читаю всё и не раз, и не только ваши. изучаю, анализирую. что-то беру себе во внимание.

бывает, что кто-то меняет и мои взгляды. и здесь на форуме это было не раз.

отлично сказано и написано для нас. и теперь мы эту букву принимаем.

и по благодати Божьей Дух Утешитель напоминет нам эти изученные в книгах слова и подсказывает нам действия и дает силу для действия.

да и уверовали мы в Христа прочитав буквами написанное, а не сами до этого додумались.

и кто говорит, что тексты книг Нового завета ему были вдохновлены по благодати Божьей, тот сам не понимает, что говорит.

обычно человек сперва знакомится с текстами, потом выбирает для себя - верить этму или не верить.

если верит, как написано в Писании, тогда Бог видит эту веру и по своей благодати посылет Святого Духа Истины в сердце этого верующего.

дальше уже рассказывал много раз.

нет! стандартный тринитарий.

какая связь?

ха-ха-ха! из этого знака Иоанну Крестителю вы делаете вывод, что до времени Богоявления Иисус Христос не имел в Себе Духа? а на картинках рисуют даже Бога Отца на облаке и с нимбом и прямо голубя в воздухе.

-

Вполне согласен и не раз говорил опонентам что приводить Писания надо точно , а не так

как им хочется -- в верующих верою Христа живет Святой Дух Который помогает поступать

человеку как Сам Христос , это не значит что в них живет Сам Христос -- Он находится на

Небе со Своим Отцом . Так просто .

-

какое нам дело до отношений Бога с евреями, которые не в Новом завете?

конечно же "В Нем", а читает Иисус из книги пророка Исайи 61:1

продолжаете настаивать на том, что Христос не в Христианине, а только на небесах с Отцом.

"Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. "

"не я живу, но живет во мне Христос".

разве Христос не всемогущий Бог?

разве не Христос живет в нас Духом Святым?

разве Иисус Бог не вездесущ?

понятно, что Иисус не во плоти Своей в человеке.

Иисус в человеке не рождается, и не умирает, и не воскресает.

Иисус в человека приходит Духом Святым, поселяется в человеке и живет в нём.

это просто Христианство.

а вы сразу - "католицизм и нью эйдж".

ах вот оно как!

и почему же Бог не дал им сразу тогда новый дух?

почему они опять отступили от Бога?

почему же, как вы говорите, в этом Новом завете не поверили Христу?

пришли люди объявить о своем покаянии, а Иоанн потребовал от них доказательств эого покаяния.

ладно. пока не буду вас мучить правдой о роли Десятословия в жизни Христианина.

и о роли двух наибольших заповедях из закона Моисеева для нас.

должен признаться, что толком так и не понял из вашего ответа с некими особенными словесными оборотами как грех может сталь еще более грешным при ниличии заповеди, предупреждающей об этом грехе?

чем увеличивается сила греха?

ну согрешил человек и согрешил. теперь нужно отвечать за грех. а сила греха в чем?

если меня змея ужалит по моему ведению, или ужалит по моему неведению, от моего ведения разве зависит  действие яда?

а если вы, будучи спасенным по вере, согрешите завистью, или ссорой с распрями, то вы не лишитесь благодати Божьей?

"14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. 15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие; "

разве для вас не является законом повеление иметь мир со всеми и святость?

или все перечисленные дела плоти с частицей "не" не являются ли для нас запретными заповедями?

разве не попадаете под проклятие быть умершвленным Богом, как умерли члены Иерусалимской церкви Анания и Сапфира? или как тот брат, который умер от совершённого греха? 1Ин.5:16

за которого уже и молиться нет ни смысла, ни нужды.

получается, что все мы так же под законом Христовым в Новом завете.

спасены по вере. имеем жизнь вечную. имеем водительство Святого Духа.

и должны вести себя так, как нам предписано.

"2Кор.5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое."

мне этот принцип не нужен, у меня оч крепкий желудок, не знаю что такое пищевое отравление или тяжесть в желудке, ем, что хочу и не парюсь. Хотя люблю овощи и фрукты, но и от фастфуда не отказываюсь, особенно в командировках

Рим 14:2: "Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи."

Поэтому я и говорю, что

Рим 14:5: ".... Всякий поступай по удостоверению своего ума."

про гайки в велосипеде и самолете мы уже и здесь размышляли, как о соотношении одинаковых заповедей в законе ВЗ и в законе НЗ.

если вас не касается ВЗ с его законом и его заповедями,

то это не значит, что вас не касаются заповеди в законе Нового завета,

даже есть они точь в точь такие же как заповеди в законе Ветхого завета.

щасте-то какое! но, и это пройдет. всему свое время.

ну, бывает, что некоторые умирают и с здоровыми зубами и внутренностями даже в почтенном возрасте.

конечно! именно об этом и говорим здесь, что в разных заветах разные законы

а то касается закона Божьего в Десятословии, то этот закон не изменям хранится на каменных скрижалях в кочеге завета.

завет с Богом - это не завещание от мертвеца. )

хочется разобрать этот момент. Ни в коем случае не в противовес вашему мнению, но мне хочется разобраться.

Моисеев Закон что означал? Ведь судимся мы по десяти заповедям, прежде они были даны. Так?

И когда на скрижалях сердца вытачиваются заповеди, то они разве нечто другое означают, чем:

4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

7. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

8. Помни день субботний, чтобы святить его;

9. шесть дней работай и делай всякие дела твои,

10. а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих;

12. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

13. Не убивай.

14. Не прелюбодействуй.

15. Не кради.

16. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

17. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

(Книга Исход 20:4-17)

Вытачиваются заповеди Христовы, указанные в нагорной проповеди.

Вы задели очень сложный вопрос, потому что на протяжении всей истории люди бьются, исполнять или не исполнять Закон.

Но ведь игнорировать слова Павла в послании, где он пишет, что ныне с помощью Духа заповеди вытачиваются на скрижалях наших сердец, было бы опрометчиво.

Если заповеди пишутся, то каковы они? Что говорит по этому поводу Сам Иисус Христос?

Дорогой

Христос, или дух Христов жил не только в Павле, но и во всех пророках, которые жили до прихода Иисуса!

11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1Пет.1:11)

В Моисее жил Дух Христов, Который дал закон Божий, или Моисея. То есть Христос дал закон Свой через Моисея, что потом начали называть законом Христа. Раньше этого не видели, а когда открылись глаза у Павла и учеников Христовых, то они начали видеть Христа в Ветхом завете или во всем Писании.

С уважением ....

Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьет, подлежит суду».
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака́», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
(Св. Евангелие от Матфея 5:21,22)

Друг мой, не торопитесь. То, что сказано было Христом в нагорной проповеди, на самом деле сказано было плотским людям. Как пример достойной жизни. Но у церкви Христа более глобальное предназначение, чем исполнять заповеди плоти. Поэтому и спрашиваю о том, что Христос говорит о духовном?

ну, как бы так. вообще-то, Бог евреев, которые состоят в ВЗ, судит по закону Моисееву,

а нас, которые состоим в НЗ, судит для получения наград там в вечности, по закону Христову.

а десять заповедей, которые начертаны перстом Божьим на каменных скрижалях,

они над всеми законами, и ,как бы нашим языком, являются конституционным законом.

и Бог называет этот основной закон "Закон Мой".

Ну т.е. вы подтверждаете вывод Мирославы о том, что у церкви Христа всё гораздо сложнее, потому что заповеди пишутся на скрижалях сердца. Потому что Закон Моисеев был направлен на плоть, а Закон Христов и Его заповеди направлены на внутреннего человека. Помыслил - уже совершил.

конечно! именно это и значают.

только и первую заповедь не удаляйте с метафорой о выведении из Египта.

разве Бог нас не вывел из рабства греху?

разве не Он наш Бог?

разве не повелевает он нам в Своей воле, чтобы не было у нас других богов?

конечно же все эти вопросы риторические, несущие в себе ответ.

все эти заповеди входят в состав закона Моисеева.

но весь закон Моисеев не входит в эти десять заповедей.

так же и с законом Христовым: все эти заповеди, включая и четвертую про день отдыха, входят в закон Христов, но весь закон Христов, для нас грешников, спасенных по вере в Иисуса Христа, не входит в те вечные заповеди Божии на камнях.

вы знаете те две наибольшие заповеди в законе Моисеевом про возлюбить Бога и любить ближнего.

так вот в НЗ они сформулированы в одну: веровать в Иисуса Христа и любить дру друга жертвенно.

это кратко о роли Десятословия в нашей жизни.

опять обращаю внимание, что заповеди второй скрижали про отношения между людьми, приведены Иисусом и Павлом буквально и дословно.

а Иаков указывает на эту заповедь "люби ближнего, как самого себя", называя "закон Царский".

а заповеди первой скрижали про отношения с Богом, нуждаются ли в упоминании?

вы разве отвергаете исполнение правильных правил поведения?

конечно же Иисус направляет помышлять о небесном славном вечном.

но при этом говорит прямо: поступайте, как предписано святым во всяком действовании.

Нет, что вы? Ни в коем случае! Я просто подчеркиваю истинное положение против плотского наставления.

Здесь есть нечто большее, друг мой. Не помышлять, а становиться небесным, т.е. вечным. Становиться по мере изменения внутренней своей природы.

Вы поймите, можно причесать себя снаружи, а Он желает, чтобы мы даже не помышляли о плохом, а это можно сделать только очистив внутренность свою от греха. Т.е. отдать себя на вытачивание заповедей Божьих на нашем сердце.

Лучше умереть здоровым человеком, чем овощем лежать годами и являться обузой и себе и родственникам.

А про зубы ... у меня один знакомый ходил к стоматологам, они ему сказали, что лечение его зубов будет стоить более 200 тыс. руб.

Так что делаем выводы ...

Вы бы смогли в этой жизни дойти до такого состояния, при всех таких стараниях, когда уже полностью очищены от греха и его больше нет в вашей жизни и не появится, потому что все под контролем? как расцениваете, получится когда-нибудь?

против чего?

что касается записи закона Божьего на сердце, то его записывает Бог, а не стараниями человека достигается.

и как вам удалось очистить свою внутренность от греха?

то, что Бог хочет очищать нашу внутренность, так ничего нового,

а вот как вы очистите себя от помышлений о плохом? не помышляйте и всё тут.

ну, если вы по причине инсульта стали овощем, то вы сам уже ничего не сделаете. даже не сможете умереть от истощения, если этого не захотят ваши близкие.

случаи такие мне известны. и это моральный вопрос близких, а не самого заболевшего.

ну, если он решил делать себе дорогое протезирование, тогда понятна такая стоимость.

пусть умерит свои желания и воспользуется доступным ему протезированием.

а если может себе позволить дорогое, то значит для него эти 200 тысяч не велика потеря.

Дорогой

Закон Моисеев духовен ибо он Божий! Бог есть Дух и Его Слово, закон духовен:

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

(Рим.7:14)

Мы видим, что закон Моисея или Христов духовен, а мы плотские, но не закон! И по этому нужно соответствовать Его Слову, чтобы быть подобным Иисусу, как мы читаем в Евангелиях, где Христос ни разу не нарушив закон Божий показывая пример Своим ученикам!

С уважением ....