Это религиозный подход не только в вопросе десятины,но и всего учения Христова.Его церковь,невеста,тело представляет самого Христа в мире,потому что основана Христом на камне - откровении Отца Сущем на небесах - Христос,Сын Бога Живаго!Церковь это собрание во Имя Его и должно уповать более на Христа чем на заповеди(учения)человеческие.А если собирают неустановленую Христом десятину,считая это разграничениями возможностей церкви,то этим как раз и ограничивают Христа,потому что надеются больше на плоть чем на Дух.

а можно узнать, зачем им доверие людей?

я вот думаю, что до благодати всё же был закон, и если кто-то в законе старается пребывать, то возможно Христа ещё не нашел. И значит для них десятины значимы.

ложь.

Не мутите.Факт,что закон разрешал выкупить десятину и дать её серебром,говорит о принципе.Ваша идея дискридетировать отделение сегодня десятой части финансов.Но ваши доказательства-неграмотны,неосновательны,противоречивы и не истинны.Поэтому сегодня если фермер уделяетдесятую часть прибыли не курицами или телятами,а финансами-это обоснованно Писанием.Как вы думаете если люди отвращают от жертвы Богу.то как назвать сам мотив этого?

Жертва Христа была и тоже один раз,как и преступление Адама один раз согрешившего,было достаточно для смерти и больше согрешения Адама не описываются.

Мы отделяем десятую часть из добыч,а не из того что у меня в доме.Вы неможете доказать факт того,что Авраам не жертвовал Богу,потому что этобыло до объявления закона и все его жертвы,включая жертву Мелхиседеку были по вере.

Для духовного человека понятен духовный принцип жертвы.О чём здесь и повествуется.Принцип отделения десятый части своих лучших добыч верой.Всё что нужнов Писании указано,кто имеет уши да слышит что Дух говорит церквам.

Желание давать во мне производит Бог,согласно Писанию:доброохотно дающего любит Бог!А вы пытаетесь найти криминал,НЕ ИЗ ЛЮБВИ К ИСТИНЕ,НО ЧТО БЫ ОПРАВДАТЬ СЕБЯ.

Неправда.Как раз смысл этой темы-раскрыть принцип даяние десятой части своих лучших добыч.И слава Господу,всё получилось!Чем больше рассуждений по теме,тем яснее свет ЖЕРТВЫ АВРААМА ПО ВЕРЕ.вот вам и обоснование моей веры в Иисуса Христа.

Ваша проблема,что вы ищете опору в "серьёзных исследователях".

А вы сначала принимаете решение-и затем его обосновываете или наоборот,ищете основание в Писании.Вы знаете не давать десятую часть-очень легко для плоти,нет проблем,но если мы любим истину,то мы не сможем обмануть самого себя.И тогда будет невозможно не давать десятую часть во имя Иисуса Христа!!Да благославит вас Бог!!!

Жертва Богу - Дух сокрушённый... апостолы собирали помощь для поддержки братьев, а нe жертву Богу...Жертва Богу принесена и на ней (Иисус Христос) строим свою веру.

Извините,но чем больше Ваших постов,тем меньше логики...Где Дух говорит церквям о десятине?Стих из Писания,плиз!Не гневите Творца!

То, что она сформировалась во время гонений, разве застраховало кого от отступления, (да хоть при бомбежке). Нашли на что опереться...Апостолы своим же говорили, постоянно испытывать себя и то, что приносят под видом Евангелия.

Если человек не может понять, что на жертве Христа закончились жертвы Богу т.к. не возможно найти совершеннее, то что говорить? Носит себе жертвы дальше и не понимает, что застрял в прообразах, когда нас уже достигло спасение, а то, были предвестники.

а если пастор (наставник) скажет обрезаться всему мужскому полу и заставит три раза в год ездить в Иерусалим, потребует приносить десятину в виде скота и произведений земли, вы тоже послушаетесь?

есть пример о собаках-поводырях. их учат проводить своего слепого хозяина на зеленый свет сфетофора и стоять на красный. НО, их также учат стоять на месте даже тогда, когда горит зеленый, но по дороге несется "дурак" (уступи дорогу дураку).

так вот, ваше "поучение" напомнило мне эту собаку, которую тупо научили слушать сигналы светофора, но не объяснили того что убивает человека не светофор, а несущаяся машина. поймите, что ВСЕ заповеди Нового завета изложены Христом и апостолами (Еф. 2:20), и если в церкви придумываеются какие-то другие заповеди, это своеволие руководства.

Первенцы из мётрвых - Апостолы первые христиане, которые не платили уже десятины, когда прибывали в узах Иисуса в брачном чертоге. Значит по учению нынишних проповедников , они не были благословляемые Богом? Ай-яй-яй! У Петра небыло финансового  благословения, а имел, что имел руками не пощупаешь.

6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня;
а что имею, то даю тебе:
во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.

А зачем Петру богатсво, слава и серебро, если неикм странным благословением благословили Петра.


19 Сказал же это, давая разуметь,
какою смертью Петр прославит Бога.
И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.


И у Павла странное благословение не входит в аспект процветания, ровной мессианской жизни.


16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.


Воскрешать мёртвых, исцелять больных, нести слово благовествования Евангелия по вселенной - духовное благословение. А где же материальное у Павла, где предлагает брать пример с него, как он с Христа? Современные пастора не шьют палаток. И вобще они не намерены проводить остаток жизни, как Павел:




30 И жил Павел целых два года на своем иждивении и принимал всех,
приходивших к нему,

31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе
со всяким дерзновением невозбранно.

а я не согласна. Потому что тогда царства Божьего внутри нет.

Если вы живете внешним, значит внутреннее не возрастает. А если внутренним, т.е. духом, тогда внешние формы можно уже не исполнять.

В Римлянам в 8 главе написано, что нет ныне НИКАКОГО осуждения тем, кто живет не по плоти - внешним, а по духу.

Т.е. осуждения никакого нет тем, кто свое внутреннее- Христа в духе, поставил во главу угла.

Заметьте, что сегодня любят жить внешним, и внешность свою хорошо обустраивать, а внутреннее спит глубоким сном.

Для внешних десятины Авраама, а для внутренних - хождение по духу.

Зато пытаются даже здесь замерять внутренность по шаблону приношений.

знаете какая тут тонкость? Здесь идет дело о вере. Вера это то, что не хватает сатане. он уже всё свое упустил. И вот начинает веру людей уводить в страх. А страх не Божий, а сатанинский, страх проклятия и ада. И это после того, как Христос уже принял человека.

Ведь во что верят тому и поклоняются. Так написано.

И вот вера эта что делает? Заставляет верить человека в то, что он - вор, если не приносит десятину.

А кому охота быть вором? Лучше на всякий случай носить эту десятину. Зато - фуф! - можно вздыхать спокойно.

И тогда кто кому поклоняется, тот того и раб (ап. Павел). И вот начинают верить в десятину, поклоняться десятине, бояться не принести десятину.

А ведь чем Давид нравился Богу? Своими способностями без границ и верой в них.

Например - захотели покушать, вошел в храм и взял хлебы предложения, и потом священников всех убили за то, что помогли Давиду. Но ведь не должен же был по закону прикасаться к хлебам. А прикоснулся, и Господь был с ним не смотря на закон. И не наказал. А благословил.

Ин 4:18 В любви нет страха.

У них нет страха но по другой причине:

18 Нет страха Божия перед глазами их.

не поэтому, а потому что это ложь.

не кажется. Есть нормальные.

да, и ещё с удовольствием живут в свободе, которую даровал им Христос и не подвергаются опять игу рабства.(это из посланий)

и у меня.

верно.

потому что они вокруг видят именно таких, которые собирают десятину и не уповают на спасение, и думают, что это правильно. Написано, что войдут и увлекут даже избранных лжеапостолы.

Это и происходит.

Ничего интересного нету. Обычные разномыслия. Вы можете всё это сказать, когда церковь будет решать этот вопрос. А если церковь решила за десятину, то всякий член церкви должен это выполнять. Если вы такой духовный, то честно скажите: Я это выполнять не буду. И выйдите из церкви, найдите более духовную, если так хочется. Но если вы остаётесь в церкви, то выполняйте её решения, чтобы не быть никому преткновением. Если члены церкви на самом деле немощние, то зачем с ними спорить о мнениях?

Рим.14:1 Немощного в вере

принимайте без споров о мнениях.

А если вы поступаете по доброй совести, то что придумал наставник, вам надо повиноваться ему. Или ищите другого наставника. А поднять спорный вопрос и доказывать своё против решений церкви, это есть спорить.

22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки
и дадут знамения и чудеса,
чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

"Если возможно" - Я думаю такой возможности для избранных силы тьмы не в силе.



20 И если бы Господь не сократил тех дней,
то не спаслась бы никакая плоть;
но ради избранных, которых Он избрал,
сократил те дни.
21 Тогда, если кто вам скажет:
вот, здесь Христос, или: вот, там, --
не верьте.


Христос не будет суесловить в посольствах божих, он незаметным путём явится со скоростью молнии. Тот заметит, кто бодырствует и не спит.

А вы научились тупо видеть всё что вам не нравится это чьёто учение. Это учение апостола Павла, которое он получил от Духа Святого и никакое не моё, и в церкви это должно исполнятся.:

Евр.13:17 Повинуйтесь

наставникам вашим и будьте

покорны, ибо они неусыпно

пекутся о душах ваших, как

обязанные дать отчет; чтобы они

делали это с радостью, а не

воздыхая, ибо это для вас

неполезно.

Никому не секрет, что десятина с рязряда закона. Если церковь решила одеть бремя на шею, то пусть не лицемерит, отавляя остальные 612 заповедей. В Новом Завете нет таких заповедей, среди тех, которые оставил Христос и Апостолы Его.

подразумевалось (изначально) что "наставники" будут проповедовать ТОТ ВАРИАНТ УЧЕНИЯ, который насаждался Христом и апостолами. кстати, в том же послании к Евреям сказано что "судя по времени вам уже пора быть учителями". а если пасторы водят за нос прихожан в течение многих лет, пичкая их сказками про процветание через регулярную уплату десятины, то лучше пусть такие "наставники" проповедуют пустым креслам.

С вас так и прёт чистое словесное молоко. А учение "чяьёто" - это не от Христа. Христос не заповедывал брать с царственного священства десятину, процветать и иметь финансовый успех в "христианском" бизнесе. А заповедал любить дуруг друга, как и Он возлюбил нас. А не стричь шерсть как баранов для обогащения лукавого семени, со всех катигорий людей.

А наставникам мы повинуемся! Не все наставники проповедуют ересь и обкрадают народ, для собственной корысти. А напротив обличают лицедеев, говоря, чтобы христовы не шли во след таковым.

Это ваше понимание. У кого то оно другое. Иисус не заповедал каждому принудительно служить Ему имением своим.

Лук.8:2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов, 3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.

И кто как понимает, тот так и служит. Хочет приносит больше десятины, хочет не приносит и идёт  в другую церковь от греха подальше.

Если кто избранный, тому десятина не повредит. Если не избранный, то разницы нету, приносит десятину или нет, разоблачает воров или нет. И даже если всех еретиков отдать на сожжение это ему ничего не даст.

если человек платит десятину, с мыслью чтобы "не красть у Бога", значит он по-прежнему под законом, а значит под проклятием.

если же человек приносит в церковь просто десятую часть доходов с добровольным желанием послужить, в этом ничего плохого нет.

Если я кому то напоминаю тупую собаку, то почему бы мне не начать гавкать. 

Назовите кого вы почитаете наставником. И обьясните почему они позволяют вам спорить о мнениях с немощными.

Почему вы выискиваете удобные моменты для оправдания несуществующей десятины в Царстве Небесном (которое в нутри вас)? Каким же имением служили Иисусу?

Вы можете предположительно назвать то, чем Он пользовался от имения Его друзей?

Десятина на служение!

В этом можно ошибиться. Если есть мысль не красть у Бога и чтобы другим не быть преткновением в приношении десятины, то это есть исполнение заповеди о повиновении наставникам. Если наставник одел овечью шкуру, то в церкви истинных наставников нету. Их уже сьели. Или их ослепили.

Мы почитаем наставни ком, того, кто неуклонно служит Евангелию Христа, а не маммоне. Или до вас, явивщихся не так давно конфесий не существовало истинных Евангельских христиан. которые страдали за Имя Его? Или реформации протестантизма для вас не существовало? Которые объвили войну лжеучениям. индульгенциям и десятинам и всяки не праведным поборам. Вам не представляется. что та  гностическая ересь явилась вновь через 400 лет в обличии конфесий, которые обещают сделать"мировой порядок".

Служение за десятины!