Человеку жаловалась на брата,(хотя  еретика и инвалида по вашему мнению),от человека и получила.Вы же жаловались в борьбе за устранение,а не потому что не хотели услышать другое понимание, чем ваше.

В Библии вообще то написано что будут в последнее время

2. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,

3. непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,

4. предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,

5. имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

(Второе послание к Тимофею 3:2-5)

Ну я надеюсь все же не про вас. Вы наверное покаялись и теперь святая,раз ваша страница воскресла..:)

Я читал, и хочу заметить, что всё там написанное - есть стандарт проповед, который бытует в плотской религиозной среде.

Они могут продолжать и дальше врать чего не говорится в Писание. К примеру:

Иисус старался будучи плотником, изготовлять с любовью бремя для волов, зачищая акуратно дерево, чтобы вол молотящий не натёр себе шею до крови. Забывая, что плотник вовсек  не столяр.(реальная проповедь. которую я слышал от конфесионных религиозников)

Вдумайтесь в свою фразу, а потом попробуйте объяснить выделенное...

А потом попробуйте объяснить при чем тут Авраам...

Авраам дал десятую часть с определенной целью.

Цель эта не была "помощью нуждающимся".

Окончательный результат того, для чего вообще нужно было Мелхиседеку выходить навстречу Аврааму раскрывает автор послания к Евреям.

Авраам не отделял десятину "регулярно" и "постоянно"...

Это был определенный акт, несущий совершенно другой смысл, чем в него вкладывают "проповедники десятины".

И кстати попробуйте найти в Библии фразу "верой Авраам дал десятину"...

.

ЗЫ

О десятине Авраама упоминается один раз...

О том, как он выдавал жену за сестру, подкладывая ее другим (при чем зарабатывая при этом ощутимое материальное "благословение") - говорится два раза...

Говорите жить по примеру Авраама? :)

Сегодня приобрели три качественные американские коляски для инвалидов! Завтра поедем отвезём! Во радости будет! Слава Богу,что на средства от сбора десятин,мы можем восполнять нужды тех,кому служим,не заботясь о том где взять на это деньги!

И я радуюсь,что все подобные служения,сопровождаются финансовыми затратами в которых есть и моя часть! Аллилуя! Я с радостью отделяю десять процентов от всех своих заработков и приношу в церковь,на служение!

Вы не понимаете вопроса. )

вы еще не заметили что повторяете ересь из страницы на страницу. Где такое написано в Писании?)  это киракели придумал.

Думайте  хотя бы чуть-чуть своей головой)

Лучше пишите Слово, а не это.

Тогда чтобы  жить по вере и терпеть как нам написано из Книги о пророках и прочих праведниках, например Иов или Ной, нам нужно все буквально  это проходить, иначе это не вера по примеру их?  :))

Если нечего сказать лучше молчать)

Слава Богу , а у нас пока вся церковная десятина и пожертвования на ремонт Дома Молитвы уходят...

Да никто и не сомневается, читая ваши ////

Паралипоменон, игнор!

Слава Господу! И мы это проходили! Пусть Господь благословит вас скорейшим завершением ремонта!

я так понял,что если бы не денежные поборы в ввиде несуществующей денежной десятины,то кресел бы небыло!А может нужно было бы просто сказать ,что есть нужда в инвалидных креслах!Или без псевдо десятин ну никак?

спасибо если на сердце будет - молитесь об этой нужде потому ,что оч много еще нужно сделать.....

это для вас псевдо ,а для нас реальные дела

вот интересно десятина якобы не существующая, а вот кресла и дом молитвы реальные ...не вяжется, что то в вашей схеме......не  находите???

Консуэла, я у вас просто поинтересовалась, а вы мне - БАЦ - влепили минус!

Видимо, и правда нечисто дело тут )))) с расширенными правами на форуме у некоторых

Нее! Это ты так понял! А я по другому написал! Думаю ты привратно понял! Кто дал тебе такое толкование,думаю сам знаешь!?

не было бы "десятины",не было б и реальных дел!Без нее родимой ну никак нельзя!А самое главное она придает особую значимость,и ты становишься так велик в своих глазах!

Были бы! Если бы в собрании было 1000 человек и каждый дал бы по 1 гривне,то хватило бы и на кресла и на другие дела. А если всего 30 человек,то их десятины не хватит и на заплату в старой шторе.

Мормоны отменили десятину. Они хотят вернуть доверие людей. Дело за нами.

я в делах Божьих не терплю сослагательного наклонения.

да,а что вас коробит- слово десятина или те дела ,которые на неё делаются????

смешно!!!!!!я не думаю ни о значимости, ни об особости .....даю на дело Божье и вижу реальный результат

нас членов где то 70 человек и ремонт хороший и жалюзи на окнах красивые....а мармоны пусть делают, что найдут нужным ,я им не указ они мне соответсвенно тоже.

мое доверие не утрачено мне восстанавливать нечего

Так все-таки даете,потому что ждете какого-то результата! " Посеяла и теперь жну"? Или просто даете деньги на Божьи дела?

ирэн, а вы с мужем в вашей церкви служители? если да, то помимо этого где-то работаете?

да ,муж водитель на церковной машине 12 лет ,бесплатно.у нас свой бизнес мы работаем вместе.я официально никакого служения не несу, но оно у меня есть.

нет

нет , у нас такого учения,я о нем слышала,читала,но я с Господом ты мне я Тебе не играю.

да именно так и не только деньги а и личное время,личные унтересы и многое другое. меня в одном понять не могут я уже раз 10 писала для меня десятина это не есть 10 %...:))

На то они и мормоны! А в собрании святых,люди доверяют Господу,поэтому и десятины и пожертвования приносят в дом Его на служение!

Да и в нашем собрании нет повода не доверять кому либо из служителей!

Каким боком  десятины трех видов из Моисеева закона к учению Христову? Понимаю сложно ответить.

Вопрос абсолютно нормальный.
Заповеди о десятине по примеру Авраама НЕТ, заповеди о десятине из Моисеева закона христианам соблюдать НЕ НУЖНО, как и весь Моисеев закон, кроме необходимого(Деян.15:18-29), поэтому вопрос абсолютно уместен:
обкрадывают ли Бога те, кто не дает десятину ни по заповеди из Моисеева закона, ни десятину по примеру Авраама, но уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние?

В том то и дело, что те, кто "шугают" христиан проклятиями из Малахии, вообще не понимают " кому это было сказано, для чего и в какое время."
Скажи, обкрадывали ли Бога во времена Малахии языческие народы, не давая десятину по Моисееву закону?

Это не я придумал лжеучение о десятине по примеру Авраама, так что обращайся к создателям этого учения со своими претензиями.

Уже обьяснял, что не высчитываю проценты с калькулятором в руках.
Сколько позволяет состояние - это не фиксированный процент, это - сколько позволяет состояние. ))

Мое наблюдение.

Уверенна, что это такая политика в сегодняшнем религиозном мире: сначала они тебя завлекают и обнадеживают, помогают, а потом наступает момент "истины" и уже, попавшийся  как муха в сети паука, пастор и церковь должны исполнять все то что им диктуют сверху. Редко какой пастор, церковь может освободится из этих сетей. Особенно если члены в церкви заитересованы в материальном обогащении. Поэтому не нужно винить одного пастора-" короля делает свита!" Не удивительно что многие уходят, и это правильно. Но все таки человек должен быть в Церкви, которая есть столп и утверждение Истины. Где она настоящая Церковь, неужели скрывается в пустыне (Откр.12:14) ?)

аминь !!! и у нас так же.....

А если человек хочет просто жертвовать добровольно. А ему внушают,что именно десятину надо нести! И еще праздники десятин устраивают. Пусть лучше он даст всего 10 гривен,но по личному желанию,а не со страхом.

Салат оливье. )))
Причем тут десятина Авраама, которую он ДАЛ один раз в жизни?

Ухахатало. )))

на ящичке для пожертвований у нас написано доброхотно дающего любит Бог.....

жаль что вы не слышите или не хотите услышать  НУ НЕ ВНУШАЕТ НАМ НИКТО  Н Е   В Н У Ш А Е Т...

впервые слышу - у нас нет такового Н Е Т!!!!

у нас никто никого не контролирует кто что и сколько и когда дает это тайное между христианином и Богом.

ув Галиша - я вас умоляю не стригите всех под одну гребенку,это не хорошо и по этой причине приходиться без конца оправдываться в том, о чем я просто не подозреваю. и попробуйте просто поверить......

Левиты исполняли служение и имели пропитание - десятины.

какое служение исполняет пастор? Обирания нуждающихся и пожелания им греться и питаться?

Если левит приносил жертвы, читал Слово, присоединяя толкования, то в чем служение пастора? В новых учениях, которых днем с огнем не найдешь в Новом Завете?

Ну на кущи съездить, ну нищих 10инами обложить, якобы от имени Бога.

Пример служения Христу в нуждах меньших, согласно требования суда овец и козлов, за которое они требуют пропитания, где?

Как ни смотри - служения обирания 10% - антихристианское.

Им все равно, что Христос этого не делал, Павел этого не делал, хотя, возможно, и он писал евреям. Что нигде нет повеления обирать 10инами вдов и сирот. Анархисты какие-то. Беспредельщики. Как в книге: служитель без границ. На каком основании интуристы требуют дань? Куда она уходит? Если церковь - это люди, а дом Божий - мы. Пищи нет в доме от сборов.

я вот даю и меня НЕ ОСУЖДАЕТ СОВЕСТЬ ,а вы без конца раз тыщу сказали и что дал Авраам один раз и все ,да откуда вы знаете вы что замужем за Авраамом были??? я не понимаю,вы не допускаете что какието моменты из его более чем толетнего бытия на земле не вошли в Писание???

Вы так упорно рытаетесь это доказать что у меня возникла мысли опоонентов или самого себя вы пытаетесь убедить??? вот несколько лет спор идет и мне просто интересно смогли ли вы переубедить хоть кого нибудь -меня точно нет ,я ещё больше убедилась что права!!!!!!!!!!!!!!!!спасибо вашему упрямству за это

ну если ваш пастор вас обирает,почему мой должен это же проделывать со мной?

Вы вообще то грамотный человек, если не можете понять вопрос, тем более я уже  на это намекнула, что вопрос не о трех видах десятины из Закона?

Повторю:

1. десятина что дал Авраам

2. десятина, по Закону Моисея

2.10 часть современных даяний в церковь

и еще добавлю четвертый вид десяты( может вам это поможет не путаться в Писании)

4. десятина по обету (Иаков)

______

Ответ, на вопрос какой был с этим связан, я от вас не жду так вы не в состоянии понимать о чем разговор.

Не надоело флудить?

Зато есть Авраам и его вера.

Заповеди по примеру Павла тоже нет, а есть его вера действующая любовью.

Никто не может положить другого основания, котое есть Иисус Христос! соответственно ищите  жемчужины в Слове, а не в сектах и странных учениях и миссиях. И не судите праведника ходящим перед Богом в искренности, лучше идите и проповедуйте Христа безбожникам.

Если у вас этого нет,я же ничего не говорю. Но в других конфессиях это есть. И "праздники",когда все кладут подписанные конверты и изображают радость. И запугивания по Малахии. И учение о процветании-" Богатые давали много. Давай много-и станешь богатым". Что есть,то есть. Вас никто не обвиняет,что надо оправдываться. Многие отказались от этого учения. Вот и пятидесятники. И даже Слово Жизни. Потому что поняли,что все это надуманно. Ирэн,а как называется ваша церковь? Я верю,что у вас все хорошо. Но у нас в городе не очень. У нас давно не приезжают известные гости на Пасху. Я даже афиш когда-то успешных церквей не вижу. Потому что у них давно нет успеха.

Что вас тут возмутило то? Если  договорились по телефону, что брат будет устанавливать дверь и это стоит 800 рублей, что и у всех в обьявлениях, то как можно предьявлять претензии брату, что он попросил немного больше ,так как брат скрыл некоторые детали при договоре.Старая дверь не была снято,и не было договора о установке специального замка.Да и он еще не сказал, что стена у него кривая.Да еще не сказал,что доборы надо делать.И к тому же и дверь была другая,из твердой породы. Ведь обычно когда строитель работает, он говорит минимальную цену по стандарту.Бумажная прессованная дверь стоит 800 рублей,стандартная крагисная 1200,.. дубовая от 2000р.

Вот пример: я вызвал компьютерщика и договорились за 300 рублей в час. Он расположился и не то ,что исправил причину, а капитально наладил и закачал очень нужные программы, про которых я и не знал.Прошло 5 часов и он попросил 1200 рублей.Мы не догаваривались что он будет 5 часов возится. Но он старательно выполнял работу и кучу полезного рассказал.Я ему дал 1500 зная сколько стоит труд настоящий.1200 это труд грузчика в день.А он специалист. И мы навсегда остались друзьями.

Написано не заграждай рта у вола молотящегося.Трудящийся достоин награды своей.

Да мы тоже строители  бываем занимаемся благотворительностью по расположению от Господа:кому то даром,кому то скидка,кому то за мой счет,а кому то по полной. Уж не судите за такие поступки. Кроме того строители одни из жертвенных в церкви.Практически дома молитвы,офисы,христианские центры делаются почти бесплатно ими.