Евгений,все именно так. Рядом с офисом церкви-фирма окон и дверей. Это прекрасно. Но к церкви эта фирма не имеет отношения. Это просто  такой же офис. Зачем тогда говорить,что это "христианский бизнес"? Просто работа и там работают христиане.

ну так я и пытаюсь достучаться!!!! Слава Богу что хоть один человек меня просто понял,именно просто понял

никогда...

никогда

никогда

так вот я и хочу что бы было понимание и принятие,взаимное

а мы и не знали этого,понимаете разницу....

никак просто церковь Евангельских Христиан.у нас никогда не возникал вопрос о тоом что нужно как то себя называть....

спасибо и дай вам Бог что б у вас все наладилось и было в любви !!!!

но мне то это не ведомо...вот отсюда и не допонимание......вы про Фому, а я про Ерему.....как то так

у нас просто гости такая редкость......

может потому что утратили первую любовь и второстепенное стало важным????делая что то делай как для Господа ,у нас так....мы деревня,провинция......... у нас двадцать лет назад была в гостях группа Спасение,я им писала пару раз на сайт,но не ответа не привета,так что нам не привыкать мы маленькие люди для людей и большие и важные для Господа.

Не посчастливилось быть одной из жен Авраама.)))
А насчет того, что "ДАЛ Авраам один раз и все" это не я придумал.
В Писании сказано, что Авраам именно ДАЛ, а не ДАВАЛ десятину.
Так что, зачем мне фантазировать, что Авраам ДАВАЛ десятину?

В теме были свидетельства, что люди освобождались от лжеучения о "добровольной" "христианской" десятине(когда нужно плaтить именно ДЕСЯТЬ процентов своей зарплаты/пенсии), с проклятиями из Малахии, за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.

Вы сами сказали, что не подсчитываете проценты, чтобы отдать именно ДЕСЯТЬ %, как этому учать десятинщики.
То есть, Вы, на самом деле,  десятину не даете, а уделяете по расположению сердца, сколько позволяет состояние, не обкрадывая при этом ни Бога, ни свою семью.
Так об этом мы и говорим в теме, чтоб уделять без калькулятора в руках.
А десятинщики утверждают, что тот, кто не дает именно ДЕСЯТЬ процентов своей зарплаты/пенсии - обкрадывает Бога.
Вы согласны с этим?

Да где она,исполняющая все заповеди Господа? Хотел бы чтоб назвали ? Какая конфессия не берет десятины от христиан.Какая конфессия распределяет общие средства по нуждам всем?Какая церковь помогает другой церкви чтобы те имели пропитание? Я вам скажу что это в основном те, где собираются десятины.Довелось слышать о посольстве Божьем ,хотя почему то все его заклевали, что они спонсируют церкви в Индии среди бедных кварталов.Также о Рейнхарде Бонке благодаря которому 70 млн человек написали анкеты в Африке и Азии что они приняли Христа.Без денег было бы невозможно.

Да десятина Моисея необязательно.Она спасение не дает. Но добровольная десятина это не грех. Почему многие дают именно десятины а пожертвование меньше? Потому что она в основном идет на правильные цели:поддержка миссионеров,церквей,служений..

(Десятина) сборы по духу возможны если это движет Дух Святой. А если движет то как  могут судить дела на добрые дела?

главное - погромче об этом трубить! знайте все, kristian20 великий даятель, он отделяет 10% от своих доходов для помощи инвалидам!

вы даже и по 300 р в день не насчитали каждому, кто кропотливо наставляет вас на путь Христов

а грузчик мог нагрузить нелегального софта. 1500 - это максимум. Спецы сделают в три раза дешевле.

Пару раз встречал специалистов, которые что-то делают. Остальные либо зараженные программы ставят, либо не ведают, что творят.

Я тоже помогаю фин. деткам -ивалидам  о которых заботится одна церковь. Не хотите присоединится и помощь финансами им чтобы они смогли летом отдохнуть в одном из городов на побережье моря? )

А вы кому помогаете, не бойтесь сказать вас и так никто не знает))

Согласен. Что то в последнее время стали огараживаться.Но я это понимаю.Авторитет Христа.Кажется там с тобою по честному поступят.Мы тоже в свое время хотели создать христианскую бригаду.Такие бригады есть вообще то.Но христианин то христианин,но когда заказов мало извени брат. Да еще бывает мирские более расторопные,им то взятки за выигрыш в тендере проще дать,с прорабом и начальником поделиться..

Ну а если христианский бизнесс,то приготовся к выживанию.Конкуренты имеют более преимущества. А у нас только авторитет Христа. В христианской стране нормально,а в мусульманской республике двойные вилы.Одно упование на Бога .Но это свидетельство для мира.

а у нас вокруг, на сборы десятин пастора ездят в Америку для евангелизации. Мне просто смешно с такой постановки вопроса. Люди последнее дают на "великую" миссию, и верят. А я кого могу, того и отговариваю. Получается.

потому что пусть наше слово "да", будет "да", а слово "нет" будет "нет". А этот человек просто увидел обеспеченный дом, брат тот живет обеспеченно, и решил срубить капусты. И срубил, прикрываясь словами о Боге.

какая разница, что меня не касается ваше мнение? если несете пургу, тогда минусую )))

минус за навязчивость? вам всего-то нужно было ответить в кротости и смирении, но от вас этого не дождешься, как от родственницы директоров якобы христианского медиа холдинга.

"ответа вам не дам!" - ТОГДА И НЕ ТРЕБУЙТЕ отчета от других!

знамо кто ты

За деньги что ли тут трудишься?:)) Я думал служите Господу.  Вот Иосифу Флавию дал бы,но думаю не возьмет.Он за истину и даром все наставляет. А то что остальные мне пишут,так я много лет уже знаю.Ничего особенного.Все то же самое. Вот Киракель подрос,вижу это.Я и ранее его уважал.И был опонентом.Правда с другой страничкой.Есть сестры, неплохо развиваются некоторые. Ну а от некоторых только ругачке можно учиться. Не тянет даже на грош...Ну пришлите счета,положенное получите немного...:))

мясо люблю, МЯС поддерживаю

это хорошо, потому что мы с мужем тоже кому просто так ставим то, что продаем, кому скидки делаем, кому в рассрочку, потому что нельзя быть жадными.

и это знакомо. Потому что упахивались на строительстве церкви задарма, а после нас туда не пускали, так как наше мнение насчет пасторства и даяний диаметрально противоположно. А сегодня Бог на места всё ставит. Те, кто был против постыжены. А мы нет.

можете помочь моим детям, чтобы и они получили возможность отдохнуть на море этим летом, потому что я один не вытягиваю. а плюс еще церковь душит: дай десятину, а иначе ты вор и проклят.

Ну вот, нас тут много вместе можно и помочь! Интересно кто нибудь поддержит нас ? А то говорить все могут " по расположению сердца" и лишь бы не пастору.

Мне в этой истории меньше всего беспокоит не тот брат что попросил свое,а тот кто это разболтал. Надо бы помолиться за него.Ведь как правильно надо по Библии. Сначала молиться и подождать посмотреть не исправился ли тот.Потом высказать претензии один на один.Не получилось договориться то свидетелей возьми и при них обличай.Обличай а не обвиняй. Нет результата,деньги не возвращает то скажи церкви.Пастор должен иметь с ним беседу и если виновен взыскание.

А так что получилось то. Брат попросил больше,тот скрепя сердце от жадности дал за работу. А потом не выдержал и разболтал сестре которая зависает днями и ночами в интернете...И ты его поддержала. Не сказала:брат смирись,любовь все покрывает.Если что считай это мне. На, я тебе за него верну несправедливое:(((( Если не хватит добавлю. Ну Павла почитай...как надо.

Но вы так не делаете .Вы пишете провокационный материал. И после этого хотите чтобы мы вас тут слушали и читали? Почитай про женщину сварливую,как советовал. Если бы сказала только один брат и ушами бы не повел.Бывает. Но ты написало провакацию.Сказала пятидесятник. То же самое что и баптист,харизмат. Это очерняет конфессию. Такими приемыми пользовались и пользуются для разрушения авторитета какой либо конфессии.Попробуй поискать что доброе. Например мне больше баптисты местные нравятся,нерегистрированные.Песню хорошо спели...

Если есть счет рублевый в вебмани пришлите.Хоть немного да вышлю летом ,если Бог даст.Море успокаивает нервы и лечит душу.И для здоровья полезно.

Не думаю что так сказали. Наверное Малахию почитали.Поступайте по духу.Молится, чтобы эта тема была открыта церкви правильно.

если есть общение, то по вашему это просто разболтать?

о чем вы? Город большой, он исчез и более их пути не пересекались, но всё же надеюсь, что мастер задумался, потому что брат говорил честно и по делу, а он бывший пастор, и умеет с людьми говорить не унижая. Почему бывший, а потому что надоела эта пирамида.

не прокатит. Человек делал работу, при чем здесь свидетели? Запросил больше. Ему дали, но высказали свое понимание вопроса, что деньги рулят. Пастор с ним бы не имел беседы, потому что у верхушки нашей пятидесятнической церкви свой бизнес, и на них люди много раз уже подавали в суд за обман в начислении зарплаты. Деньги рулят. Вот таким и десятина в тему.

от жадности? только жадность и видите? А более ничего? И кто бы мне говорил о размышлениях и рассуждениях? Вы оскорбились, что я вас прпелюбодейцем назвала, но сами влет ставите диагнозы. Вам можно, мне нет. так?

нет, не за деньги. Но есть контраст. Одни из кожи вон просят денег, а другие что? У Христа все кушали. деньги бедным отдайте. С каждого из нас спрашивают на работе. А у пастора, как у адвоката и врача - оплата не зависит от результата. женщину привели в худшее состояние, но имение забрали.

это моё последнее обращение к вам в этой теме,это просто катастрофа с вами общаться ,я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ ЧЕМУ чему учат вас.

Я НЕ ЗНАЮ КТО И ЧТО УТВЕРЖДАЕТ ВАМ НЕ ЗНАЮ И ЗНАТЬ НЕ ХОЧУ.мой мир многолик и разнообразен ваш мир десятина,мне не приятно поэтому все давайте прекратим бессмыленное повторение одного и тогоже .я думаю что вы без проблемм найдете единовенцев ,я не из них.

мы говорим на разных языках.

а вы завидуете?????

ага. Любовь покрывает воров и лихоимцев? Ты в своем уме? Что там покрывать? Его жадные глаза и сребролюбие? Вот так и оправдываешь собирателей неправомерных десятин.

а ты думаешь, мне твои деньги нужны? Ты так знатно защищаешь лихоимцев, покрывая грязью несогласных с этим. Земное евангелие от Агари своих всегда покроет.

знаешь как надо?

2. и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.
3. Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого.
(Второе послание к Фессалоникийцам 3:2,3)

Лучше скажи про веру Авраама в делах по десятине.

18. Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

(Послание Иакова 2:18)

ужас......... если все бывшие,то кто ж они в настоящем то?????

вера Авраама помогла мне много раз выживать и выздоравливать в смертельных ситуациях, но ни разу не помогла принять десятину Авраама.

потому что Иосиф, любимый сын, ни разу десятину не приносил, хотя умер праведным. Евреи в рабстве десятин не носили, и в пустыне приносили по расположению сердец. Когда вышли из пустыни, тогда стали приносить с полей своих.

Но сегодня десятина Авраама не актуальна, потому что приносить её некому. Христос сказал - свершилось. И более старое не действует. В Рим написано - древнее прошло, теперь всё новое, а если новое, то при чем здесь старое? Может уже учить общины жить по-новому?

А добровольные пожертвования нужны, так как церковь бедствует, но не для пасторов, а для неимущих и несчастных членов общин.

дети Божьи.

Евр 3.6 дом же Его -- мы,

Думаю, что вы ещё прибываете в Ветхом Завете и гортитесь тем.

Евр 3.6 дом же Его -- мы,

Думаю, что вы ещё прибываете в Ветхом Завете и гортитесь тем.

Я рад сестра, что вы в отличие многих знаете суть мира!

Очень удивлён! Что десятина у них - пик доброхотной пожертвенности и милосердия. Первоапостольская церковь отдыхает после гностичесеих благотворений.

У меня частенько создаётся впечатление,читатая этот форум, что люди не умеют читать, а когда научатся то читая забывают думать, ну откуда в истории Авраама и Мелхиседека взятся десятине? Там вообще речь о положении/статусе Христа... Это всё равно что читая причту о сеятеле, начать учить (опираясь на Слово) что значит его (сеятеля) шляпа, или "а корзинка из которой достовалось семя это ~€¥+£%~+ а сондали в которых он обувался это &£¥€#@&  и включайте свою воспалённую фантазию обястнять людям как они огорчают Бога не давая вам денег.  Happy hunting.  8-)

Ирэн, чего так нервничать?
Я Вас не оскорбляю и не унижаю.
Прекрасно помню, что Вы сказали, что не подсчитываете проценты того, что уделяете.
И правильно делаете.

В моем мире нет десятины, я НЕ плачу десятины, а уделяю по расположению сердца, сколько позволяет состояние.

А десятинщики утверждают, что тот, кто не дает именно ДЕСЯТЬ процентов своей зарплаты/пенсии - обкрадывает Бога.

Можете сами спросить, например Консуэлу, она подтвердит, что десятина - это именно ДЕСЯТЬ процентов своей зарплаты/пенсии  и ни процентом меньше.

Еще раз, согласны ли Вы, что что тот, кто не дает именно ДЕСЯТЬ процентов своей зарплаты/пенсии - обкрадывает Бога?

Ответьте просто - да, согласна, или нет, не согласна.

:))))) я не нервничаю ,нет повода совершенно никакого.

я не отвечу вам,я столько раз это вам написала .Моего Господа обокрасть Н Е В О З М О Ж Н О!!!!!!поступайте так как вам сердце и совесть говорять и не спрашивайте одно и тоже это бесполезно.зачем??? у вас есть своя точка зрения ,вы в ней уверены,ну,что ещё нужно.моя позиция описана мною много страниц раньше ,она не изменилась.

мне оч не приятно. что здесь в теме. люди позволяют себе оскарблять .выдумывать и придумывать, что то о незнакомых людях.Церквях.деноминациях.........