Дорогой!  Павел страдал но не стыдился, но страдал он по воле Божьей будучи посвященным своему посланию. По чьей воле страдают "пострадавшие" ???

А мир нужен всегда, даже когда человек пострадал из за глупости... то пребывая в мире с Богом, самим собой и окружающими он может подняться и пойти дальше....

Если есть ошибки, то пусть каются за свои ошибки. Назвавшиеся себя служителями Слова Божьего за ошибки ответят строго перед Богом. Вспомните в Слове, где Господь карает,  кто говорил от себя, именем Господа. Если в проповеди допускать ошибки, то это в конечном итоге будет ересь.

Соогласна, есть измененные судьбы, спасение от пагубных привычек.НО, от БОГА ЛИ СПАСЕНИЕ? Ведь недаром в проповедях СА говориться о самоусовершенствовании, о самореализации , о самообразовании и упорности добиваться хороших результатов. Недаром же народ ПБ, учиться за деньги на всяких тренингах (психологических). Это прикрытые под духовное, мирские аутетрениговые способы улучшить себя. А какие чудеса В ПБ были, что парализованные вставали, глухие получами слух, слепые получами зрение,рак в последней степени изуелялся, мертвые воскресали? А если и есть, то пожалуйста историю болезни и окончательное заключения врача в студию. Большинсво положительных результатов в ПБ, это результаты "дресировки" плоти . КАК говориться, спасение утопающих, в руках самих утопающих. Господь же видя утопающего и его крики о помощи, подает руку и вытаскивает, без тренингов и советов,как самим себя спасти.

Тоесть приходит САМ  и вытаскивает ?

Да нет, СА то не глюп, просто он считает украинцев глюпими( о чем им постоянно твердит на своих выступлениях), что даже не посчитал нужным более подобно подделать "выступление в ООН перед самыми крутыми политиками всего мира".

а ты брат бывший член ПБ, чего свалил ?

кончил 11.

А действительно,хороший вопрос вы задали, здесь надо разобраться.

Пострадавшие страдают потому,что доверились отцу и глашитаю господа,как он себя называл, То как вы себя ведете очень похоже на лохотрон,но только вы забываете,что ЦЕРКОВЬ ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА не есть место для лохотрона!!!В бригаде лохотронщиков тоже есть кучка вышибал,которые предлагают идти с миром и греться и питаться,а преступление  называют прививкой от глупости!!!!Конечно вам бы хотелось безнаказанно грабить и чтобы люди себя же потом винили-вот уж поистине гангстерский рай!!!!

продлжение предыдущего поста :

А слушать его треп нету смысла,  толку с него- как с козла молока- он только своими идиотскими проповедями прибацанными людей  убедил  что он для них старается,что он пророк,и он знает что и как надо делать- а на деле оказалось что он порок  ходячий и людей в  в пагубу затащил. Я лично  считаю его трепачем- его слово сейчас- оно ничего не стоит,сплошная пустота и трескотня. Он  никакой пользы обществу не приносит, а только умеет что речи такие толкать оправдывая себя , выставляя себя великим "гуру" ,а на деле цель его проповедей я считаю,через которые хочет  отнять то что есть у человека последнее.  После этого его уже эти люди не интересуют.А помочь человеку выйти из проблемы- он считает что это не его дело ,это он не слышит и не понимает- все только ему,для него(для себя любимого- мне,мне- и еще раз мне),и все движется через него, и благодаря "о великому " солнце всходит и заходит благодаря пастору Сандею.  Даже в Германии какой-то церковный прахвост из его когорты чтобы "прогнуться" выдумал лозунг- "...деньги всей страны- пастырю Сандею....." О каком Еванглии после этого можно говорить? Так что пока он своих ошибок  не признает и не извинится перед людьми- то хоть тыщу лет будет оправдывать себя и толку будет с этого никакого.

Дело в том,что Господь наш никогда не отказывается от страждущих,ищущих его, как написано:стучащему отворяет,ищущий находит и просящим дает.Иллюстрация-когда и Иисусу пришли 10 прокаженных все получили очищение и только один пошел за Ним.Прийти к Иисусу не значит следовать за Ним.К Иисусу приходило много людей все получали прощение,освобождение,исцеление,но не все последовали за Ним.Так же как многие прийдут и скажут не твоим ли именем,мы многия дела делали,чудеса творили,пророчествовали???Иисус скажет-это Я делал через вас,а вас Я не знаю!!!С уважением!!!

Вот именно приходит и вытаскивает, иногда за уши.

Сестра, я никогда не была посольским адептом, но с некоторыми знакома и скажу Вам жесть, а не люди, такая строгая религиозная дисциплина, как в Северной Корее. Они даже добрые дела делают, потому что это НУЖНО, а не по любви.

Дорогой

Прошу не переходить на личности и цивилизованно общаться... Ознокомтесь с правилами форума. Подобно как вы обвиняете меня в грабеже и разводе лохов, был один писец обвинявший меня в алкоголизме, теперь он забанен и имеет время учиться как культурно разговаривать со старшими....

Так что если для Вас общение на данном форуме представляет интерес, то не переходите на личности и не проецируйте на меня то что , возможно вам самому хотелось бы делать, однако не позволяют обстоятельства или Ваши личные качества.....

С любовью и миром.....

А может и не Божьей..... Так что если  кого чем обидел- или что не так сказал- простите,не хотел обидеть- просто огорчение есть в сердце произошедшим- не хочется это в себе носить. Надо как-то с этим разобраться.

А в отношении первого вопроса,Кот как вы думаете? Хороший вопрос.

Я думаю что это страдания не по воле Божьей. Если напишу расширенный ответ "пострадавшие" и "обманутые" начнут жаловаться на меня и клеветать что у меня нет любви и сострадания. Хотя это просто они не хотят увидеть свою ситуацию с точки зрения непредвзятого человека..... Хотя я не утверждаю что мой взгляд 100% прав, однако и он имеет право на существование....

Вы знаете,меня как-то не очень страшит быть забаненным,на этом форуме,да и на каком бы то нибыло. А вот Господом быть зааненным это пострашнее. Я перед Господом отвечаю,что никогда не помышлял о чужом!!!А теперь вы если можете ответьте перед Ним,что не покрываете преступников,хотя для вас и Господь не авторитет,да и от кого я прошу так много,вы ведь братьев и сестер топчите,а вчера клялись в любви.ТАК ВОТ,ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА МОИХ ЖЕЛАНИЙ,ТОГДА ПРИВЕДИТЕ,А ЕСЛИ НЕТ,ЗНАЧИТ ВЫ КЛЕВЕТНИК!!!!Покайтесь!!!Вы сами любите говорить Бог поругаем не бывает!!!

Та шо вы,ви таки состоите из сплошной любви и сострадания,где Иисус???Вот праведник таки састрадатель!!!!

Дорогой

Так если не страшит быть забаненым так перестаньте клеветать и требовать каких то отчетов.... или удалите свой профиль как предусмотрено правилами форума и не добавляйте модератору работу...

Форум вообщето существует что бы люди заходили в свободное время и отдыхали в общении, а не для того что бы "не боящиеся бана" "борцы за правду" могли безнаказанно хамить...

Если я клеветал,то докажите,что я на кого-то клеветал,пока вы клевещите о моих желаниях.А-ну да теперь понял,у вас же даже в голове не укладывается,что кто-то не имеет желания грабить.Ведь по вашему мнению одна половина грабит,а другая завидует!!!Ведь я правельно вас понял????

Узнаю руку ученика "мастера кустарных дел".Такой же великий и страшный!!!

Это иное благовестие, непавлово.

Новый Завет учит так:

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

(1Пет.3:15)

В нашем случае такое:

16 Когда он говорил ему, [царь] отвечал: разве советником царским поставили тебя? перестань, чтобы не убили тебя. И перестал пророк, сказав: знаю, что решил Бог погубить тебя, потому что ты сделал сие и не слушаешь совета моего.

(2Пар.25:16)

14 Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.

(1Пет.3:14)

Предзнаменование

27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую,

28 и не страшитесь ни в чем противников: это для них есть предзнаменование погибели, а для вас - спасения. И сие от Бога,

29 потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него

30 таким же подвигом, какой вы видели во мне и ныне слышите о мне.

(Фил.1:27-30)

Я уже писала по этому поводу, повторюсь. Это все по воле Божьей. Богу надоело терпеть, что народ Божий отклонился от истинного пути за Иисусом и пошел за змием-искусителем Сандеем, таким харизматичным и привлекательным, сулящим золотые горы и царства евангелия, в т.ч. процветание. Нужны были жертвы и немалые, чтобы народ пострадал и задумался над ересью Сандея, Ледяева, Монро и подобных им. Также Богу было угодно, чтобы не все смирились с участью жертвы, а приняли решение отрубить Сандеевской гидре голову. Знакомьтесь, это я. Бог проверяет через такие ситуации и нашу веру. Очень многие несчастные, кто принял решение не бороться с банками и Сандеем и плыть по волнам,  уповая только на Бога, уже потеряли жилье. Однако, кто борется и не сдается, уповая на Бога, держится на плаву. "Делай все что можешь, а Бог приложит невозможное.", "Вера без дел мертва" и т.п. Пишу только свой опыт и свои наблюдения. Почти никто из пострадавших не ходят в церкви, болеют, слабеют. Я хожу и вера моя максимальна. Все, что делаю, Бог благословляет и продвигает вперед.

Дорогая

Я вас прекрасно понимаю и не хочу огорчать... но то что Вы написали это не находит поддержку в Писании и являеться просто человеческими вымыслом и желанием отомстить и отстоять свою правоту.

А гнев человека не творит правды Божьей....

Ледокол, во многом с вами согласна, только не соглашусь с утверждением, что "Почти никто из пострадавших не ходят в церкви, болеют, слабеют" - имею совсем другие факты : все в нашем окружении (вышедшие из пб с потерями), наоборот, окрепли, слава Богу, не болеют, стали здраво мыслить, а вера в Господа только возрастает, у кого-то пополнение семейства, плоды на лицо - и они весьма хороши. Спасибо за все Господу!

Дорогой,  плохо Вы знаете Писание. Да все Писание состоит из борьбы и из войны. Возьмем Давида, Гедеона, как он с малым войском победил врага, т.к. Ангел Божий сказал: "Ты муж сильный..." Да мильон тому примеров по Писанию. Сдаться перед Сандеем - это сдаться перед сатаной. Или вы не верите в силу Божью? Странные эти верующие. Верят в силу сатаны, но не верят в силу Божью.

Слава Господу за вас!!!Это очень ценно в глазах Господа!!!Respekt!!!!!

Слава Богу

Я очень рада за всех вас. Пишу о своем окружении то, что знаю. Поделитесь тогда Вашим опытом, как люди спасли квартиры. Я пишу о тех людях, кто борется за жилье. Это труднопереносимый процесс.  Приглашаю в церковь - отмахиваюся. Если Ваши люди только радуются жизни, этого мало. На борьбу сил надо во много раз больше.

Дорогая

Не будем уподобляться неразумным, сравнивая кто лучше знает кто хуже.... Писание дано нам как семя, которое необходимо принять в доброе и чистое сердце и принести плод в терпении...

А плод уже покажет кто правильно а кто нет употребил полученное семя...

В вашем случае плод уже изобильно процвел,а вы все плоды срываете,да очки втираете,мол плод еще процветет!!!!

Дорогой

Я думаю таки мы на христианском форуме и ваши провокации и неумение цивилизованно общаться не останутся без внимания модератора.