Restorer, я вам не верю, и писала уже вам неоднократно об этом. Читайте, что написано (а написано предостаточно) и разбирайтесь.
Это не самое страшное, что Вы мне не верите.
Вы осуждаете всех кто хочет копаться в чужом , грязном белье?
Я лично осуждаю тех, кто этого делать не желает. Как например *Друг Бога *.
Создайте тему "Паралипоминон добрая ..... и сугубая честь"
Я с Вами полностью согласен, но мне почудилось, или показалось, что здесь есть провокаторыы, которые работают в живых темах . . на их закрытие. И не желают переходить в тему *пойдем выйдем*.
Вот поэтому я вынужден их разоблачить именно в живой теме.
Прошу Вас потерпите немного.
привет Ресторер. почему вы всегда в склоки ввязываетесь?
постоянно спорите, что то выясняете. так же и те, кто вам отвечают.
Не от вожделений вооюющих в плоти?
Фил.2:3 ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя
Любопрение - ... излишнее, искусственное старание, стремление выделиться.
Тщеславие - стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства,
Поделитесь лучше словом. Вы много лет верующий, а создается впечатление что покаялись только вчера.
ЛВ, а зачем Вы лжете? Вы же на пркдыдущей странице сами старательно привели цитату Зое полностью. Спасибо. Теперь рыться в форуме не надо. Так там Зое кается вовсе не в том, что огромную сумму отстегнула манипуляторше , точно как кролик перед удавом. Там нет и намека на Ваш манипулятивный вывод. В цитате написано так (цитирую):
---------------------------------------------------------------------------
Zoe
Я согласна, моя вина, что Галя узнала о деньгах, уже сколько раз в этом покаялась.
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемая, Зое покаялась в том, что рассказала Гале о своей благотворительности, а не в том, что благословляла паралипоменон.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
.
14 Я облекался в правду, и суд мой одевал меня, как мантия и увясло.
15 Я был глазами слепому и ногами хромому;
16 отцом был я для нищих и тяжбу, которой я не знал, разбирал внимательно.
17 Сокрушал я беззаконному челюсти и из зубов его исторгал похищенное.
.
3 Так говорит Господь: производите суд и правду и спасайте обижаемого от руки притеснителя, не обижайте и не тесните пришельца, сироты и вдовы, и невинной крови не проливайте на месте сем.
4 Ибо если вы будете исполнять слово сие, то будут входить воротами дома сего цари, сидящие вместо Давида на престоле его, ездящие на колеснице и на конях, сами и слуги их и народ их.
5 А если не послушаете слов сих, то Мною клянусь, говорит Господь, что дом сей сделается пустым.
.
ВОт поделился словом , читайте и выполняйте.
Ну каждый зарабатывает как может......))))
Любопрение здесь ни при чем. Это естественное желание разобраться и помочь прийти к миру. У меня оно тоже поначалу было. Но потом понял, что если в конфликте хоть одна сторона является сточной трубой, то разбираться бесполезно.
Велика вера ваша...
Ага, и мне стало интересно за себя. Это, по-моему, второй минус, который я ставлю на форуме за всё время. Настолько мерзко было читать похвалу нечестивице (ох, и слово корявое), что чисто на физиологическом уровне срефлексировал. Вы же поставили минус за тот мой пост, в котором я обличаю нечестивицу, так что Вас удивляет ?
Вы упорно повторяете не помню уже какой раз, что паралипоменон говорила обо мне гадости, и по Вашему упорству я понимаю, что Вы ждете моей реакции, а она все не наступает. :) Хорошо. Вот реакция. :)
Итак, я знаю все, что говорила обо мне паралипоменон в тот период, о котором Вы пишете. Знаю давно, не могу сказать точно, сколько - да и какое это имеет значение? Как-то она сама мне написала об этом - именно о том, о чем пишете Вы, причем гора-а-аздо подробнее. Написала все, как она говорила обо мне, что думала, - и покаялась. Я приняла это покаяние, хотя понятия об этом не имела и мне все равно, кто что говорит - я не знаю людей на форуме, да и каждый волен говорить что считает нужным. Она покаялась - я приняла это покаяние. И все. Больше ничего. Я даже не подписалась своим именем, как я это обычно делаю, когда выказываю расположение человеку более, чем этого достаточно на форуме и требует элементарная вежливость. В знак того что я действительно приняла покаяние, и чтобы полностью, раз и навсегда исчерпать этот вопрос, я включила ее в форумный список друзей, которому, кстати, не придаю значения большего, чем форумному списку друзей. Это просто форумное общение - не более и не менее. Вот и все - так что Вы, Галя, мне Америку не открыли, я гораздо раньше и во всех подробностях знала, что обо мне говорила паралипоменон.
Я надеюсь, больше к этому вопросу Вы возвращаться не будете.
Вот и я думаю, SHanel , почему вы лжёте ? Ведь цитату Зое я поместила без комментариев отьдельно , а свои выводы тоже специально отдельно. Откуда выводы ?
Читаем :
Так вас же нечистая понесёт и в тему " пойдём выйдем" поковираца в грязном женском белье. Какая уже может быть живая тема , если вы в неё вошли мантры читать о праведности , суде и чистоте ,сами будучи лжецом ( как вот показывает последний свежий пример с ложью в адрес Гали ) ? Не смешите людей. Хотя может вы и не лжец вовсе. Может у вас прогрессирующий слероз , да такой что вы забываете , что минуту назад сказали ? Такое случается с теми , кто всю жизнь кляузы писал. Мозг перенапрягли в своё время сильно.
ЛВ
Конечно, я пока не делаю выводов, но тем не менее спасибо что вы внесли какую-то частицу ясности, чего невозможно было добиться от беспорядочно склочущей Гали. К тому же её почему-то заклинило именно на деньгах, а ведь не в деньгах, как я понял, дело. Я предполагаю (пока только предполагаю), что П-он неумелыми или ошибочными действиями нанесла глубокие раны Ζοe, а Галя, разочаровавшись в П-он, этим вооружилась. Что касается превозношения... Не всегда превозношение учителя - это проблема учителя, хотя и он должен бодрствовать, чтобы с учеником этого не происходило.
Паралипоменон вошла и ко мне в так называемые "друзья" и год писала мне письма о любви. Мне и в голову не пришло сделать выводы о том , что она лесбиянка. Потом выяснилось , что письма о любфи она рассылает многим бывшим и настоящим адептам , вытягивая из них информацию о личной жизни, извращая её немыслимым образом и разнося между людьми , которые друг друга лично не знают. Неизвестно сколько бы это продолжалось , если бы Галя не выразила желание приехать ко мне в гости и мы не начали изредка общаться . Казахская "маман" дала чёткое поручение Гале описать весь визит ко мне в мельчайших подробностях.Ей всё и обо всех нужно было знать в мельчайших подробностях. Как вы думаете для чего ?
Короче , что вы предлагаете ? Ваше внимание хочу обратить на то , что далеко не всегда первой начинает Галя.
А чего Вы в своем посте выкинули ту часть цитаты, которую привела я? Причем разговор шел именно о ней. Потому, что она показывает несостоятельность Ваших доводов? И Вы сразу же начали выкручиваться. Но все это шито белвми нитками. Мы говорили только о том, в чем покаялась Зое. И я привела Зоины слова в доказательство того, что Вы перкручиваете и лжете. Зоя покаялась в том, что рассказала Гале. И все! Но Вам не это нужно - Вы читаете и видите то, что хотите видеть. И делаете выводы по своему усмотрению.
Невозможно верить людям, которые, чтобы доказать свою правоту лгут, причем беспардонно лгут, на глазах у всех черное называя белым. Ни стыда, ни совести.
Пока я видел начинающей только Галю. Ок, не всегда Галя, еще Вужик бывает. П-он работает на погашение конфликтов. К тому же сами вы находите порядочным врываться в тему и засирать её никому не известными разборками? Когда ты вынужден все это читать, а когда поневоле пытаешься разобраться, тебе отвечают :"это не вам и я знаю о чем пишу, не хотите - не читайте". А может я тоже потенциальный адепт П-он, которого надо спасти? Это все равно что снять трусы в общественном месте а потом сказать: " не хотите - не смотрите, я вас не заставляю".
Сначала нужно знать, чего ВЫ хотите? Призвать П-он к ответу? Или скомпрометировать/обличить в глазах "потенциальных адептов"?
(без подковырки)
Когда я пытался привести к тому, что к Параалименон надо относится по другому и показать ей в любви что ей в духовной жизни надо чтото менять. То Зое меня корректно отшила, а вы откровенно послали. А теперь вся вина П. А слабо признать что это Бог вас наказал, за то, что обличений не принимали, отвергали Его любовь к вам, как к овцам, которых надо найти. И из кожи вон лезите потому, что пытаетесь доказать, что вы сейчас с Богом, а это не так. С Богом вы будете тогда, когда найдёте утешение в Его наказании вам и это Он делает потому что хочет видеть вас в числе своих детей.
Не нравится что я пишу? И что будет дальше? Начнёте клеймить мою личность? И убеждать себя и других, какая вы белая мякгая и пушистая, а тут вам козлы под ногоми путаются.
Мирские понятия. По Библии в осквернённой белой одежде. Если вы её получали. А если не получали, то в той одежде, которую вам надо отдать Иисусу, и одеть Его одежду. Если вы духовная, то согласитесь с этим. А если пришли поскандалить, радуйтесь что есть с кем. Поливайте грязью тех, кто имеет не такое мнение как вы. И не считает вас верхом совершенства.
В эту школу вас Господь послал. И вы отанетесь там до тех пор, пока не станете покоряться слову Божиему. И любить обличающих:
http://www.kingdomjc.com/Books/Prins21/03.htm
Ну, а что же с теми, кто не принял любви истины? Бог говорит следущее в стихах 11 и 12: И за cue пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. Это устрашающий стих. Один из переводов говорит так: “Бог пошлет им сильное заблуждение”. Если Сам Бог пошлет вам сильное заблуждение, — то вы будете заблуждаться!
А если нету такой мудрости
Прит.9:8 Не обличай кощунника,
чтобы он не возненавидел тебя;
обличай мудрого, и он возлюбит
тебя;
У меня нет ни желания , ни времени сейчас искать все посты , где начинала не Галя. К тому же клевета через друзей пар-н продолжается . Пример : недавние грязные намёки одного из её адептов о том , что Галя в неё влюблена. Бестыжая старая тётка. Я не раз по горячим следам приводила примеры того , как первыми начинают доставать Галю ( открыто или намеками ) поклонники пророчицы , но практически все мои немногочисленные посты удаляют. Что делать если первая начинает Галя ? Человека унизили и оклеветали и продолжают распространять о ней гнусные слухи. Может ей взять отпуск и поехать в Казахстан , чтобы набить кое-кому морду? Или выплёскивать своё негодование здесь , на форуме. Сама решит как ей быть.
Что касается меня , то я пишу тогда и тому , кому считаю нужным. Мои посты долго не висят , их удаляют. Так что ничего страшного. Можно и пропустить
Весело у вас тут . Целая тема о сугубой чести для п-н....
С вами я первый начал. И начал потому, что был врагом П. а вы были с ней в друзьях. И как вы её тогда защищали с пеной у рта, точно также сейчас и Галю защищаете. Но это без Бога и что тогда для вас правила форума.
Так слушайте сюда. Нигде и никому я не пытаюсь доказать , что я с Богом . Хотя для меня это абсолютно очевидно . Как для вас - мне наплевать .Я вообще крайне редко что-то пишу о Боге и никогда от Его имени.Это во-первых.
В данной ситуации не вижу никакого наказания , так как все абсолютно люди лживы в разной степени. Поскольку это касается меня - ответ будет обязательно. Это во-вторых.
А теперь внимание , самое главное ! Я вам не овца , а вы мне не пастух. Время , когда такие как вы выворачивали наизнанку мой мозг и карманы ( долгих четырнадцать лет ) , отнимали у меня время , здоровье , радость общения с семьей и людьми кануло в вечность. Я прекрасно понимаю , что то надругательство , которое совершали над моей психикой в сектах, никогда не пройдет бесследно. Но , пока я жива , буду делать всё от меня возможное , чтобы избавиться от последствий этих опытов . Всё возможное , чтобы мои внуки не попали в сети мошенников вообще и от религии в частности. Это пока в краткой и доступной форме.
Я до сих пор не разобрался кто за кого и против кого.......
Мой пост возможно утонет в море разборок, но тем не менее...
Когда, как и ко всякому взрослому верующему человеку - ко мне подкатился его величество -кризис веры, в нете познакомилась с группой христиан-внекофессиональщиков, отвергающих систему , как вавилон великий. Общались в скайпе, молились вместе. Но суть этой группы Господь показал сразу - а я тогда еще не очень доверяла себе и Духу Святому, который учил меня...
И вдруг начались разборки. Молодая девушка выступила против неформального лидера группы...Как потом оказалось, он(пожилой человек пенсионного возраста) в личках приставал к девушкам и даже сьездил к одной в гости и сделал ее не только духовной, но реальной почти женой... Затем этот самый лидер все же извинился перед всеми. Молодая девушка вышла замуж и счастлива....
А я бегом побежала в реальную нормальную церковь и все эти супер-пупердуховные посты людей со странными никами меня впечатлить уже не могут...
Как раз в ваших постах я увидел некоторую логику, что аж радует в бестолковых бабских разборках. Правда, вы так и не сказали, чего вы хотите.
Вы меня удивляете. Представить себе не могу Галю в виде жертвы и не припоминаю чего-то вроде травли. А то что вы рассказали, цитируя Ζοe, только подтверждает её непорядочность. Человек, как я увидел, поделился с ней личной болью, не жалея о деньгах а испытывая боль от полученных ран. И явно не для того, чтобы это стало достоянием широкой публики. Причем кричит не о боли которую испытала Zoe, а о её деньгах, тем самым обесценивая то, чем она с ней поделилась. И это понимаю, все мы "пукаем". Но прошло столько времени и пора уже сделать какие-то выводы, а она снова и снова этим занимается, ища возможность сделать это в любой теме. Не знаю о взаимоотношении остальных, но мысль о нездоровом отношении Гали к П-он мне приходила уже до того, как я прочел о предполагаемой левой ориентации. Причем под нездоровым отношением я изначально не имел в виду именно это.
P. S. А ранят людей все начинающие и не только начинающие лидеры. Самому доводилось ранить людей, только старался каяться и восстанавливать отношения. Хуже когда этого не происходит.
Хотите сказать, что в "нормальных церквах" пастора этим не занимаются? Там просто труднее это вскрыть.
Миротворец из меня не очень...