Киракелий Первый, вернитесь на тему!

Ну что вы там сплетни по Перлам разносите?

Вы посты мои читали?

Давайте вернемси к жизни святого Павла.

Давайте любить, а не воевать!

Вы понимаете, что не все так просто - дал - не дал, взял - не взял?

"Так лучше веселиться, чем работать

 Так лучше пиво пить, чем воевать

 И вспоминать про папины заботы

 И белые костюмы одевать".

ну очень христианская песня!

Pace non trovo, e non ho da far guerra.

Мир не нахожу и не хочу воевать. Петрарка.

)))))

Ты же свои же слова называешь сплетнями. )))
Думаю, тебе на сегодня хватит пить пиво.
Ты про деньги на помещение спрашивала, где взять?
Помещение было нужно, чтобы пиво пить всем вашим собранием в едином духе? )))

ответа вашего, kirakel1 как и ожидалось - не последовало.

Так что сейчас уж поздно манипулировать им.

Впрочем, это все, что вы умеете - собирать глупости, и ими пытаться ударить.

Но, увы, опять вы забыли, что подача была моя...

Сгучный вы товарисчч...

Меня даже не улыбнуло. Плоско. Ну что ж вы на всякую кость-то бросаетесь?

Ну что не подбрось - оно уже во рту...

ну хоть бы молчали уже про помещение - можно было бы решить, что вы умеете подшучивать над собой... что есть хоть трохи интеллекта. ан нет - как ни тронь, с какой стороны ни зайди - оно воняет...

что за люди...

плоскота сплошная...

и кто тут заикался о мире? о дружбе? о первомае?

ну сколько там внутри - светлого, мирного, дружелюбного?

корень - он есть корень. горький. очень глубоко сидит на самом деле...

Я ответил, видимо у некоторых девичья память - пить пила, а с кем не помню. )))
Так что можешь поискать ответ.
Еще раз, для чего было нужно помещение - пить пиво?

У тебя отличное чувство юмора, наверное, ты мог бы выступать в КВН и был бы очень популярным…

Ты очень умный. Рядом с тобой я понимаю, что мне надо еще учиться и учиться, чтобы достичь твоего уровня интеллекта.

Рядом с тобой я чувствую себя в полной безопасности.

Из всех знакомых мне мужчин, только с тобой можно честно и откровенно поговорить на любые темы.

 Это ты на Соломона наехал : Еккл.10:19 "Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь; а за все отвечает серебро".

 Это всего лишь Ваши предположения, а я привожу факты и цитаты людей. Вот такие две разницы.

У тебя проблемы с краткосрочной памятью ? Спроси у Заступника, как он справляется. Вот твои слова за картошку :

Пиры и вино - это не вся жизнь в этом мире, тем более вужык пьет пиво, а не вино.
На Соломона не я наехал, а тысяча его бедных жен и наложниц. ))
Это им надо было ждать свою очередьпочти два года. )))
Скажи, отвечает ли серебро в твоей жизни за всё?

А то можно всю дорогу на Соломона ссылаться, а как касается прямого вопроса, сразу же бегом в кусты с моей картошкой. ))

Я ответил, видимо у некоторых девичья память - пить пила, а с кем не помню. )))
Так что можешь поискать ответ.
Еще раз, для чего было нужно помещение - пить пиво?

 Так ты готов украсть картошку или нет ?

Вот он и говорит, что серебро отвечает за всё. Туда же цитату о даре в пазуху.

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. (1Тим.5:17)

сугубый - diplou_v

двойной, двукратный, вдвое больший, вдвое худший

.

честь - timh/

1 значение - цена, стоимость;

2 значение -  честь, почет, почесть, почитание, попечение;

 Где ты видишь, что я украл картошку? )))

(Пишу в транслите, поэтому в последнем сообщении неправильно скопировал.
Просто между делом работаю потихоньку, так что апшипка вышла.)

Скажи, отвечает ли серебро в твоей жизни за всё?

Можешь ли ты купить за серебро спасение, любовь, здоровье?

 Скажи, ты готов украсть картошку ?

Ты сказал, что готов это сделать.

Если сугубая честь - это материальное вознаграждение, то эту самую честь, сугубую или двойную нужно начислять, исходя из простой, не сугубой чести.
Если в церкви не сугубая честь/материальное вознаграждение для большинства членов церкви равна нулю, то нет ничего проще, как подсчитать, сколько будет эта самая сугубая или двойная.
Умножаем ноль на два и получаем сугубую честь, равную нулю.
Как грицца, проще пареной репы. )))

p.s.

И смешно и грустно, что честь в церкви вдруг стала измеряться в деньгах.

Скажи, ты готов кинуть людей, украв у них деньги, как это сделал главный посол, пытающий в очередной раз сделать это, собирая "бабки"  на свой аделенд? (первые три буквы в честь главного идеолога проЭкта)

Проблема изложена четко, но задача посталена не по слову.
Задачу поставили , что бы уберечь других от обольщения лже-пастором.

А надо задачу ставить покаяние лже-пастора.

Вот так если мы поставим задачу, что бы правослвные батюшки не обольщали прихожан.

Кроме того, что бы решать проблему, надо выслушивать две стороны , а это можно сделать только с их согласия.

На сегодня ни онда из сторон не соглашатеся это делать.

Паролипоминон вообще скзала, что ей мир не нужин.

А Галя сказала, что я и не ссорюсь, я только других предостерегаю от обольщения.

Если не верите, перчитайте всю тему сначала.

можно спросить, а в какой вы были мегацеркви, чтобы об этом судить? Какой именно ущерб и кому они нанесли? Когда Христа приняли 5 тысяч человек в деяниях - это была мегацерковь или миницерковь?

Лол..)))) а ведь правда - все хотят учить..)))

"я обернулся посмотреть, не обернулась ли она, что б посмотреть, не обернулся ли я" - отвечает доктору мужик с прокрученной шеей на вопрос "что с вами случилось" ))))

Я думаю, все намного проще. Причем тут вознаграждение членов церкви? Если речь идете о служителях и о их вознаграждении. Думаю, речь шла о каком-то среднем вознаграждении, которое апостол просил увеличить вдвойне в случает достойного управления. Если это практикуется в любых сферах, то церковь - не исключение.

плюс поставила за это. Удивительно, одни и те же люди все так же и продолжают обвинять, судить. Как-будто нет ни конца ни края. Я вот думаю, что все равно честность - это очень редкое качество. И если, все-таки быть честным, то противники пресловутой "системы" выглядят обиженными людьми. К сожалению. И при этом строют свою систему - антиситемную.

Вот, тот же Бродяга, так и не стал мне отвечать, что он будет делать в случае с ангелом в трусах. А ведь вопрос принципиальный - будет ли он пользоваться властью в данном случае или нет. А дать ответ -это у же нарушить систему антисистемы, вот и не отвечает. Правда, Бродяга? или я не права?

.

Лично я вижу, что вся наша жизнь - в системе, и от системы зависит: кровеносная, опорно-двигательная, дыхательная и тд. Любая церковь - это система. домашняя, не домашняя - не важно, везде есть более старший, менее старший, так было, есть и будет. Совершенсвтовать эту систему надо - бесспорно, но мечтать о ее разрушении - это глупое заняетие, такое же, как плевать в небо, пилить сук, на котором сидишь, и рыть яму, в которую сам упадешь.

.

Так же, я не думаю, что в данной ветке рассуждать о сугубой чести стоит тем людям, которые вообще не имеют отношения к поместным церквам, вы меня уж простите. Вам некому оказывать сугубую честь, поэтому и говорить о ней именно вам не имеет никакого смысла. Разве только все отрицать, в силу своей непринадлежности к поместной церкви.

 А это уже фантазии.
В Писании не сказано, что просто начальствующим простую честь, а достойно начальствующим - сугубую, двойную.
В общем, сколько не оглядывайся назад, честь деньгами не станет. )))

Очень "левый" аргумент.
Практиковать что-то в церкви только потому, что "это практикуется в любых сферах".

Из этой же оперы можно было практиковать отношения в миру.
Сказать - почему в церкви нельзя практиковать отношения, которые есть в любых сферах?
Но Христос сказал - "но между вами да не будет так"
Матф.20
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; 
28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Сообщение вужыка было адресовано мне, но я не помню, чтобы где-то "заикался о мире? о дружбе? о первомае?"
Я и не обижался на неё, думаю, что свои гадости, за которые была удалена с форума, она написала выпив поболее парочки бутылочек пива.
Сегодня она тоже отжигала в теме, не похоже это на трезвого человека:

.

понимаете, есть такая дисциплина, как логика, в вузах еще преподается. Так вот, согласно этой логике, двойная честь- это в два раза больше существующей. То есть логика нам подсказывает, что само по себе вознаграждение подразумевается, а вот размер его зависит от прилежности, то есть достойности начальствующего.

ну хорошо. Напомню вам, что это практикуется в любых сферах именно благодаря тому, что в людях все-таки еще осталось что-то  божественное. Потому что похвала хорошо трудящемуся - этот практика самого Бога: "хорошо, добрый раб, ты был верен в малом, поставлю тебя над многим, войди в радость господина своего." Собственно, сам Бог показал нам, что поощряет верность и труд. Так что аргумент очень даже правый. Поэтому я всегда оставляю чаевые, если вижу, что человек старался, плачу за работу больше, если вижу, что работа хорошо сделана. и тд.

а вот это уже не в тему, простите. Речь шла о благодарности, а вы завели тему о превозношении. Не надо. Я даже отвечать не буду, это флуд чистой воды.

а я не смотрела, кому она отвечала и на что, я просто почитала последние 5 страниц, и увидела, что шарманка одна и та же, главное, что здесь такие умные люди, как Кот, Друг, с ними интересно можно поговорить, поспорить, поискать вместе истину, но нет, не надо это, мы будем свою шарманку крутить. Ну крутите, пожалста, только годы проходят. Вот вы, вы же уже несколько лет шарманку одну крутите, мне плохо стало, когда увидела ваши посты в десятине 2007 года, одни и те же. А где же ваши свидетельства, чудеса? где толпы уверовавших вокруг вас? Где все это? Кого вы научили, как апостол Павел,  за эти 5 лет следовать за Христом, служить Ему и Его народу? Сколько этих людей? Одиин-два-три, десять?

Вы написали - "в два раза больше существующей".
Существующая - это сколько и кому она выплачивается?

Скажите,если не все члены ОДИНАКОВО заботятся друг о друге, это способствует разделению?

1Кор.12:25
дабы не было разделения в теле, а все члены -ОДИНАКОВО заботились друг о друге. 

Если все члены не получают даже простой чести, не сугубой, а пресвитерам подай сугубую, двойную денежную честь, то как можно сказать, что  все члены ОДИНАКОВО заботятся друг о друге?

да...в харизматии ничего не поменялось...одни и те же требования: где?покажи? скажи... да , контроль штука страшная!!!!!

А за ниже приведенную цитату этого же человека, который просто поменял свой ник, Вы тоже плюсик поставили? )))

Так это же так и должно быть.

печально , конечно, но в этой теме посмеялась от души над многими постами.....если человек не становится лучше, то он деградирует.....жаль.

вижу так же, что некоторые женщины так и не угомонятся о делах давно минувших дней, о сплетнях ,которые сами же и расплодили и в которые втянули весь форум и так же  продолжают лжесвидетельствовать и посылать молитвы проклятия ...ну, ну, дамы....конец ваш известен.                                                                                                   я -то понимаю, кто за вами всеми стоит, искренне желаю вам расскаятся в ваших злых намерениях и успокоится ,с миром.

Вы увидели только верхушку айсберга.
Их реакция закономерна, но тут должна работать ответственность дурузей, а ее нет.
Это  есть 56 айсберга.